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Re: Haut moteur qui meurt doucement mais surement...

MessagePosté: 28 Nov 2007 21:14
de tor66
+1 ce qui cale c'est la calamine!!! :D
mais la graisse au cuivre pourquoi pas... j'en ai pour le forage j'essaierai d'en mettre parce que suite au repolissage de la valve.... voila le bruit qu'elle fait :D :D

Re: Haut moteur qui meurt doucement mais surement...

MessagePosté: 02 Déc 2007 7:55
de Nozor
phifi a écrit:Si la valve prend trop de jeu elle peut alors entre en contact avec le rebord du piston coté échappement quand elle se trouve de la position fermée jusqu'à sa pleine ouverture.
Au début c'est léger car c'est un contact sur 1 à 2/10ème de mm maxi, mais à la longue ça explose tout.
Il y a plein de post sur des casses moteur à cause de la valve, au début je ne voyais pas trop comment c'était possible mais maintenant j'ai compris.


OUI, c'est ce qui m'est arrivé ! Facture: cylindre-piston+valve+ main d'oeuvre: 760 roros avec kit athena. En yam d'origine, c'est plus de 1100 sans la main d'oeuvre ! Photos ici: http://www.myigloobox.com/c/1/photo/275 ... /valve.jpg http://www.myigloobox.com/c/1/photo/275 ... piston.jpg http://www.myigloobox.com/c/1/photo/275 ... lindre.jpg Tout ça a cause d'un peu de jeu...

Re: Haut moteur qui meurt doucement mais surement...

MessagePosté: 02 Déc 2007 11:55
de phifi
C'est ça, la valve prend du jeu et avec les vibrations la vis qui la tient peut se dévisser, et apès ça casse !

Re: Haut moteur qui meurt doucement mais surement...

MessagePosté: 02 Déc 2007 17:44
de M.King
:shock: :shock: Ah ouais, quand même.
ça fait pas rêver ça...

Mais on a la solution :!:

Re: Haut moteur qui meurt doucement mais surement...

MessagePosté: 07 Déc 2007 13:57
de PHILARTIS
Je me pose plusieurs questions au sujet du frottement du piston contre la valve.
A partir de quel kilométrage ce problème survient ?
Comment contrôler efficacement le jeu ?
Lors de plusieurs réalésages successifs le piston doit passer vraiment très près de la valve. J’ai vu des pistons a + 1 mm de diamètre en adaptable – ca fait 0.5 mm plus près de la valve. ça touche pas ? :shock:
Est ce que le risque de casse s’est déjà produit an côte d’origine ?

Re: Haut moteur qui meurt doucement mais surement...

MessagePosté: 07 Déc 2007 14:05
de phifi
J’ai vu des pistons a + 1 mm de diamètre en adaptable – ca fait 0.5 mm plus près de la valve. ça touche pas ? :shock:

C'est pour cette raison que Yam dit qu'il n'y a que 2 cotes de réalésages car au dessus il vaut mieux controller que la valve passe bien et la rectifier si il le faut (ce que j'ai été obligé de faire en étant en 58mm !!).

Le problême de la valve ne dépend pas vraiment du kilométrage mais du jeu et du bruit que l'on entend, et crois moi ça s'entend très bien.
Malheureusement il y a déjà eu des exemples de casse avec des cylindres en cotes d'origine, il y en a d'ailleurs pas mal sur le forum...

Re: Haut moteur qui meurt doucement mais surement...

MessagePosté: 07 Déc 2007 14:14
de PHILARTIS
OK merci
Je sent que je vais contôler ça dès ce Week End.
Je vient de changer mon piston par précaution, mais j'ai pas verifié la distance piston - valve.

Re: Haut moteur qui meurt doucement mais surement...

MessagePosté: 07 Déc 2007 14:24
de phifi
Dans les cotes standard établies par Yam ça ne risque pas de toucher, le problême vient surtout de l'usure due au frottement de la tige de la valve sur le palier en bronze qui risque de dévisser à terme la vis qui maintient les 2 demi-valves.
La lubrification de l'ensemble est assurée par de la graisse haute température mise à l'origine plus l'huile 2 temps qui suinte du moteur.
Si tu n'as pas entendu de bruits suspects (ça s'entend bien jusqu'à 6000 tours) et que ta valve est bien serrée alors tu n'as pas à t'en faire...

Re: Haut moteur qui meurt doucement mais surement...

MessagePosté: 07 Déc 2007 20:28
de PHILARTIS
Merci - tu me rassure.

Re: Haut moteur qui meurt doucement mais surement...

MessagePosté: 12 Déc 2007 0:35
de phifi
Le rodage continue tranquilement avec toujours ce bruit de valve qui m'énerve au plus haut point , quoiqu'il a l'air de s'atténuer un peu ou alors je m'y habitue..
J'ai monté le bouchon de valve que JR95 m'a envoyé et c'est peut être ça qui me donne l'impression de moins entendre le bruit, il ne reste plus qu'à tester la pate au cuivre pour atténuer encore un peu le phénomême et à attendre la calamine !!

:arrow: voici une photo du renvoi d'angle qui m'a servi à modifier les transferts:

Image

Pour aller plus profond dans le transfert j'ai utilisé des fraises auxquelles j'ai retaillé la queue d'1cm à la meuleuse pour gagner en profondeur, celle de la photo est une fraise classique que j'utilisais en surface su le revétement du cylindre.

Re: Haut moteur qui meurt doucement mais surement...

MessagePosté: 12 Jan 2008 13:58
de phifi
J'en suis maintenant à un peu plus de la moitié du rodage, ... :oops: de Décembre à Février je roules très très peu et c'est d'ailleurs à cette période que je modifies ma moto.
:arrow: J'ai fait ma première pointe avant hier pour voir: le moteur monte très vite jusqu'à 130/135 et semble avoir un palier à ce niveau, il a l'air de vouloir aller au dessus mais je n'ai pas insisté..
On verra donc un peu plus tard quand il sera plus "libéré" ce que ça donne en pointe, tout en sachant que l'accélération a l'air un peu supérieure à celle de la vidéo que j'avais faite en Juin viewtopic.php?f=22&t=8604
:arrow: Gràce à la graisse au cuivre les bruits de valve ont été bien atténués mais pas éliminés, cependant le bruit demeure acceptable bien que ça "ferraille" encore un peu.

Re: Haut moteur qui meurt doucement mais surement...

MessagePosté: 12 Jan 2008 21:17
de drspock
Phifi, c'est du "dremel" ton renvoi?

Re: Haut moteur qui meurt doucement mais surement...

MessagePosté: 13 Jan 2008 2:39
de phifi
Non, car le dremel est trop volumineux pour bien passer dans le cylindre.
C'est un renvoi de la marque distribuée par castorama: mac allister. Il est plus court de 5mm, et pour être un peu plus à l'aise je recoupe la queue des fraises d'environ autant.

Re: Haut moteur qui meurt doucement mais surement...

MessagePosté: 15 Jan 2008 22:48
de drspock
Merci :wink:

Re: Haut moteur qui meurt doucement mais surement...

MessagePosté: 21 Jan 2008 14:57
de phifi
8) Le haut moteur actuel n'est même pas encore fini de roder que j'en attaque un nouveau !!

:arrow: Voici quelques photos "avant/après" des transferts, bien sur il n'y a pas encore de finition pour l'instant...
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:twisted: Ensuite je m'occuperais de la valve !!