Accord YEIS et boîte à air / snorkel

[fab24]

Autrement dommage que Honda ne fabrique plus de 2temps, ... Les courses de GP en 2tps étaient bien plus sympa à suivre !

Il y a une superbe contradiction dans ton discours.
Il n'y a plus de 2 temps parce que Honda à décider de sa mise à mort, entre autre en faisant tout pour imposer le 4 temps en moto gp.

C'est plutôt de mélanger les deux catégories.

[lilu]

seblob a dit..[quote="SEBLOB"]Question "air frais", disons qu'il faudrait installer provisoirement la sonde déporté d'un petit thermomètre intérieur/extérieure que l'on fixe comme on peu sur la moto pour voir combien il y fait vraiment au niveau du manchon d'entrée de la boite à air.

Mais perso je n'y imagine pas une température spécialement élevée .

slt

cette chaleur émanant de l'ensemble de l'échappement n'est pas in-envisageable.
au plus près, le silencieux chauffe en utilisation et la chaleur rayonnante et ambiante émis est happé avec l'air rentrant et le reste de passage transporté dans l'air.

première constatation faite sur cette baa d'occase .
on est bien loin du grain de poussière.
c'est du tout venant.

[seb125TDR]

Question "air frais", disons qu'il faudrait installer provisoirement la sonde déporté d'un petit thermomètre intérieur/extérieure que l'on fixe comme on peu sur la moto pour voir combien il y fait vraiment au niveau du manchon d'entrée de la boite à air.

Mais perso je n'y imagine pas une température spécialement élevée .

elle n'est pas in-envisageable,le silencieux chauffe en utilisation et la chaleur rayonnante, émis est happé avec l'air rentrant et le reste de passage qui est bien loin du grain de poussière.

Soit je suis bourré et je comprend rien, soit tu ne sais pas t'expliquer clairement

Mais rien de méchant hein

[love2stroke]

Côté température, j'avais déterré un fil de Powercket qui montrait qu'on pouvait facilement avoir 10° de plus dans la BAA qu'à l'extérieur :
viewtopic.php?f=26&t=5981&st=0&sk=t&sd=a&start=30#p224791
L'air chaud étant moins dense cela se traduit par une perte de puissance et c'est la raison du succès des Cold Air Intake en sport auto. Encore une fois, il n'est pas question ici d'admission forcée (Ram Air Intake), probablement inapplicable à nos bécanes (vitesse et place insuffisantes).

[vanestin]

Un petit up par curiosité love2stroke tes recherches on t'il donner resultat ?

[love2stroke]

Il y a eu des suites là
http://yam2stroke.fr/viewtopic.php?f=26&t=17043
là
http://yam2stroke.fr/viewtopic.php?f=26&t=17082
et surtout là
http://yam2stroke.fr/viewtopic.php?f=26&t=18124

En ce qui concerne la température de la poche d'air aspirée, à mon avis des gains sont possibles en été et en ville ou en TT. Il y a d'autres posts que ceux cités. Pour un peu de culture sur la question demander à Google ou autre : 'cold air intake'.

[yanidimani]

Hey les docteurs, les savants fous, les initiés et les curieux, un peu de vos méninges SVP ?

De revoir ce bon sujet, j'ai un truc qui mourine depuis un moment à propos de l'YEIs

J'ai relu pas mal de vieux messages de 2005 à maintenant et sur le fait de supprimer l'yeis, je vois toujours du "pour" et du contre.

Hors, cette boite entre en résonance, comme l'a calculer L2S aux alentours de 7000tr.... Ce qui semble être la meilleure raison d'être de ce boitier. En gros, les diapasons n'y sont pas pour rien !

Ce qui m'interpelle plus est le descriptif commercial donné par Yamaha sur ce qu'est l'yeis.

""Il s'agit d’une chambre de stockage placée en dérivation sur la pipe d’admission. Lorsque le moteur est dans sa phase d’échappement avec les clapets d’admission fermés, le mélange carburé est dirigé vers la chambre de stockage. Quand le moteur arrive à sa phase d’admission, les clapets s’ouvrent sous l’effet du changement de pression dans le carter et le mélange mis en réserve est alors aspiré en même temps que le flux principal qui provient du carburateur. L’YEIS régule ainsi très simplement l’écoulement du mélange alors que dans le cycle normal, du type ‘tout ou rien’, le mélange carburé se heurte aux clapets fermés en phase d’échappement avec les turbulences que cela implique, puis est admis brutalement dans le carter.""

Hors, après avoir soigneusement laver la chose, j'ai essayer de souffler dans le biniou avec mes 7l de poumon!
Et la rigidité du bocal étant, je n'ai pas ressenti de dilatation du dit bocal.
Pareil pour l'aspiration, aucun collabage...

En gros dans sa définition Yamaha comptait plus sur les propriétés amortissantes de l'air dans l'yeis que l'yeis lui même pour absorber le surplus de mélange.

Donc j'ai dans l'idée de tester un yeis à volume "variable®" déposé par spocky.
L'idée serait d'adapter une membrane ou un diaphragme souple résistant à l'essence.

Le principe d'un accumulateur hydraulique qui se branche sur les ballons d'eau chaude me plais bien. C'est d'ailleur le même principe mais en souple
En insérant une membrane en caoutchouc dans l'Yeis on se retrouverait, avec un premier volume, récupérateur de mélange à la fermeture des clapets, qui entrerait en rebond avec le 2éme volume de l'YEIS.
De plus avec une membrane fine et souple, on peut garder le phénomène d'accord du boitier.

Viable? Utile? Fantaisiste?

La grosse question est, ou trouver ce type de membrane ?

[phifi]

Tu viens d'inventer ce qui existe déjà depuis un bon nombre d'années sur les cyclos: le poumon de reprise !!

C'est foutu comme ça extérieurement:


Mais si on en lève le cache en alu on obtient ceci http://img20.xooimage.com/files/2/8/5/s ... f3cd8e.jpg
Et d'après ceux qui ont tenté le montage ça ne semble pas probant.

Un lien qui explique à peu près le truc http://www.rrd-preparation.com/fr/poumo ... uides.html

Je pense qu'il faut surtout considérer l'ypvs comme un résonnateur d'helmotz, donc qui joue sur l'accord de la longueur d'admission.

[yanidimani]

mer** !!!

T'aurais pu le dire avant phifi quand même

Quelqu'un a déjà essayé ce poumon de reprise?

Par contre sur la photo il est un peu loin le truc pour avoir une utilité dans les reprises non ?

[PHILARTIS]

J'ai ce qu'il te faut Yani - mais avec 70 bars d'azote ..
http://i42.servimg.com/u/f42/14/12/45/53/sphere12.jpg

[Lilith]

Yani,
mon mari avait deja testé le "poumon de reprise" sur la XP7 (avec le Kit 75cc), pour justement benificier de plus de reprise à trés bas regime (afin d'en faire un cyclo qui monte les murs), quand tu le veras tu lui poseras la question (il a abandonné l'idée, car un gain trop petit).

Si tu veux tester, tu peux en faire un avec un cannette de redbull ou de monster aussi. mais avec les deformations et les paroies non lisse ça fausse tout.

[yanidimani]

Si je ne me trompe pas, ça claquait assez souvent ces trucs là Mais bien agréable sur looong trajets...?

Mais dans le principe, c'est exactement à ce genre de poumon en "vase clos" auquel je fais allusion.
Et d'ailleurs sur le plan de coupe que tu as mis, il y a un bouchon de gonflage qui me fait penser à autre chose....

J'imagine ce genre de sphère, d'un volume identique à l'YEIS, à membrane souple relié à la pipe pour jouer le rôle de poumon variable (comme le malossi du lien à phifi) avec son orifice de raccordement au même diamètre et un raccordement de gros diamètre de l'autre coté de la membrane, relié à la boite à air pour modifier son volume lors des phases d'accélération/coupure de gaz.


Les différents volumes d'accord sur nos bécanes sont fixe niveau volume et les plages d'accords semble l'être aussi...
Mais est-ce que ça ne permettrai pas un "auto-accordage" de l'admission avec le reste ?


A bas régime,
le diamètre "suffisant" du snorkel combiné à l'aspiration du carbu, l'espace sous membrane du poumon au niveau de la pipe augmente de volume et se charge de mélange.
A haut régime,
le snorkel restreint la vitesse d'absorption de la boite à air, moins de turbulence, le poumon se collabe et agrandi le volume de la BAA.

Je réfléchi en écrivant....

Volume de BAA variable.... Un + niveau turbulances, mais est-ce que ça n'apporterait pas son lot de défauts de carburation?

A la place d'une membrane souple, un simple cylindre avec un piston libre reliant la pipe au dessous de la BAA permettrait de préserver la résonance des deux volumes (BAA/YEIS)

j'ai du mal à imagé le truc (j'ai pas dormi c'te nuit... )

Salut Lilith,

Pas vraiment besoin de tester, l'yeis a le même effet
Sauf que les canettes de boissons speeedante c'est souple... Et ça me fait des mauvaises palpitations!!!

[love2stroke]

Une description certainement beaucoup + sérieuse ici :
http://papers.sae.org/810923/
dommage que ça coûte $24...

[Hass]

Petit déterrage .

Le système Yeis / poumon reprise m´intéresse un peu .
Présent sur ma 4fl mais pas sur ma Sachs .

Je suis intéressé à ce modèle :


On va s´épargner le baratin commercial qu´on trouve sur les sites internet.
Infos présentent au dos de l´emballage :


En gros contrairement aux idées reçus , comme tous les autres poumons à par le Malossi Macsi c´est une chambre vide tout comme notre système Yeis , particularité de ce modèle on peu régler le volume .

Un exemple d´un modèle courant qui se trouve dans le commerce sous 36 marques :


Alors matos fournit , mais ne sera pas utilisé


La vue en éclatée


Modif direct de l´embout ridicule d´origine :


Le système variable


Environ 42mm (41mm mesuré assemblé) de débattement pour le système variable


Système variable réglé sur petit volume la hauteur du cylindre 114mm


Système variable réglé sur grand volume la hauteur du cylindre 155mm


Diamètre intérieur 55mm


Volume mini 270.8446cm3 + 20cm3 de la calotte sphérique = 291cm3 environ
Volume maxi 368.2536cm3 + 20cm3 de la calotte sphérique = 388,25cm3 environ

Il manque plus que la motivation pour si collé et tester .

[love2stroke]

Le principe du volume variable me semble excellent. Je me demande juste si le diamètre des conduits est adapté à nos cylindrées (125 voire 200 plutôt que 50).