Piston, jeu, rodage ... et huile de boite

[drspock]

j'ai démonté le pot, le serrage est bien du aux segments,

une trace comme un coup de papier de verre gros grain entre le trans lateral et le 5eme, au niveau de la coupe des segments, surement le superieur.

hugo, sur la rmt jeu à la coupe c'est marqué 0.15 à 0.30 jeu standard, ils abusent ce n'est pas assez, je pense que l'idéal est 0.30 sur le 200, 0.25 sur le 125, en tous cas je suis dans la tolérance de la rmt

concretement ce n'est pas un probleme de graissage, car c'est largement gras dans le moteur, mais il est vrai que j'aurais du ajouter de l'huile par précaution,

sur à 100% que j'étais pauvre, le moteur arrachait trop, j'ai remonté le gp de 20 points! et ça marche sans coupures ni cafouillages, donc c'est sur j'étais pauvre, et le moteur a un comportement normal, il n'arrache plus les bras., donc c'est totalement de ma faute.

0.4 sur un des deux segment et 0.35 sur l'autre.
Donc de ce coté là ça ira pour roder le plus gros et je remplacerais les segments après, s'il le faut.
Le segment qui a le + de jeu, je le monte en haut ou en bas sans pref. ?

ebavure bien le bord là ou tu as limé.

ça ira bien pour le rodage, au moins de ce coté tu es peinard.

attantion les segments ne sont pas identiques, tu n'as pa sle choix, en haut se trouve un segment cônique , en bas se trouve un segment rectangulaire avec expandeur, donc il est moins épais pour accepter l'expandeur, ou alors la gorge est plus profonde, toujour monter avec le "t" en haut (top) et le segment cônique(en coupe) en haut, la conicité du segement sert à le plaquer à la chemise au pmh pour avoir la compression.

[hugoain]

comme tu posait la question ces pour cela que j'ai répondu tu a peut-étre un piston adaptable qui a des segment identique haut est bas
en fait non comme montage origine
oui j'ai vu sur la rmt 0,15 il sont fou
aprés ces aussi un histoire de refroidissement si moteur mal refroidit plus de dilatation au niveau cylindre donc moins de jeu nécessaire

[dinogt]

Perso, pour un 125, si je peux je mets 0.25 à la coupe et 0.045 de jeu pour un coulé.
pour le 200... 0.3 à la coupe et 0.0525 de jeu (environ hein).
Le "pro" qui pecaunise pas de pompe à huile, c'est un "Carles attend", un inculte un ...
Pour le rodage, + 1% dans le reservoir pendant 1000km, gicleur de pointe 1 ou 2 points de plus, peut etre aussi le ralenti 1 point de plus, si c'est moi qui realese, 10km à 4000, et un plein à 7-8000 et roule ma poule.
De la bonne huile, c'est mieux.
Pour vos serrages, c'est pauvre en bas et en haut...en bas ET en haut, travaillez sur les gicleurs et peaufinez APRES avec l'aiguille s'il le faut.

[drspock]

merci dino,

j'étais riche en bas (cafouillages comme le starter) mais pauvre en haut, mais comme en haut je n'y allais pas la bougie était colorée marron, un peu gris quand meme sur l'electrode,

j'ai refait 40 km ce soir avec le gp à 20 pts de plus, elle semble bien réglée, la bougie est revenue marron légèrement foncé, elle tourne bien , mais on sent bien que le mélange est riche.

dino tu penses qu'il faudrait démonter pour amener le jeu à la coupe à 0.3 au lieu des 0.2?

et poncer un peu l'amorce de serrage ce serait utile? ou il fallait le faire tout de suite, maintenant c'est trop tard?

merci pour les conseils.

aprés ces aussi un histoire de refroidissement si moteur mal refroidit plus de dilatation au niveau cylindre donc moins de jeu nécessaire

réglé riche il ne chauffe plus, l'aiguille décolle à peine, le pot est juste chaud, la cartouche tiede.

[PHILARTIS]

Oui, merci pour ces précisions.
J'adore ce passage :

0.3 à la coupe et 0.0525 de jeu (environ hein).

c'est une erreur de frappe, sans doute. ...

[dinogt]

0.05 et 1/4, ce qui fait 0.0525 mais c'est difficile, si j'ai 0.054 ou 0.055 c'est bon, 0.05 c'est peut etre un peu pas assez.
Si le constructeur donne jeu mini à la coupe 0.2 c'est que ça le fait.
Apres un serrage, au moins déglaçage conseillé...et peut etre changement des segments.
Il y a des branleurs partout, j'en ai fait, en fait ou en fera peut etre partie, mais realéser avec 0.025 de jeu sur un 125 TDR, c'est inaxeptable , inpensable

[hugoain]

0,2 a la coupe
mais avec un rodage prolongé le temps que cela s'use un peut

[PHILARTIS]

Ok, mais alors je suis incapable de mesurer le jeu cylindre/piston avec une telle précision.
C'est pas mon métier, non plus hein

[dinogt]

0.2 c'est peut etre pas assez, des fois, le segment est livré avec 0.4 à la coupe et ça marche , l'etanchéité du perimetre est plus importante que la coupe.

[drspock]

oui la coupe c'est peu de surface, et le croisement des segments fait qu'il y a peu de pertes, j'ai failli augmenter la coupe au montage, mais quand j'ai lu 0.15 sur la rmt j'ai dit c'est bon,

non le probleme c'est que j'ai roulé pauvre, ça a du échauffer la calotte, l'aiguille de temp elle n'a pas décollé , je surveillais, mais apparemment ce n'est pas révélateur.

maintenant ça me gonfle de redémonter, et racheter des joints et des segments(qui ne sont peut-etre meme plus dispo ) , déglacer ok mais je vais augmenter le jeu...

alors que là elle tourne tres bien, la question est : est que le moteur va continuer de tourner comme ça ou est-ce qu'il va forcemment reserrer.

[dinogt]

Le fait de degacer n'augmente pas obligatoirement le jeu, par contre , rouler avec un cylindre glacé n'accroche pas le film d'huile et use bien ...c'est toi qui voit, com tu veux tu choises.
Va t elle encore serrer ?, si tous les parametres pour que ça fonctionne bien sont là, ça marchera...quel etait le jeu piston/cylindre avant serrage et maintenant ?
.

[drspock]

le hm a 400km, jeu 6/100emes, coupe 0.2 , maintenant je ne sais pas, je n'ai pas ouvert, il n'est pas glaçé, j'ai regardé par le trou , il sort à peine de rodage, il a une chauffe sur toute la hauteur du cylindre au niveau de la coupe du segment sup, j'ai corrigé les réglages, je reviens à l'instant de faire 20km, il tourne très bien, il tire jusqu'à 8000 pour l'instant je n'ai pas été au dessus, de toutes façons la courbe parle d'elle meme, c'est un moteur qui ne tourne pas vite:




pour corriger cette zone de chauffe il faudrait à mon avis enlever quelques centiemes, mais combien? si c'est pour passer à un jeu de 1/10eme ce n'est pas le pied.

[PHILARTIS]

ça y est, j'ai monté mon haut moteur - 2eme coup de kick et sa tourne.
J'ai également changé mon spy coté embrayage, avec quelques soucis au niveau ..... des 5 vis de ressorts !
Je m'attendais à galérer au niveau de l'écrou centrale de l'embrayage, en fait il était presque pas sérré et en plus Phifi m'avait prété un superbe bloque noix fait maison (merci Phifi ).
Pour en revenir au 5 vis, elles étaient largement trop sérrées et 2 d'entres elles ont cedées au démontage !
L'embrayage avait déjà été démonté (vu à la rondelle de blocage de l'écrou).

Les vitesses semblent accrocher un peu, pourtant l'embrayage marche bien et je n'ai pas touché au réglage de buté de la bille.
Excusez pour le pourissage, mais c'est mon post après tout !

[drspock]

tu as essayé de le retendre un peu? ça m'a fait ça aussi au début avec mon nouveau moteur, la boite était capricieuse, ça s'est calmé au bout d'une centaine de bornes.

tu as mis quoi comme huile?

[PHILARTIS]

Oui, je l'ai retendu au guidon, un peu. J'ai mis de l'huile moteur de voiture 20 w 40 que j'avais sous la main.