Votre avis sur modif piston

[PHILARTIS]

Il y a actuellement une annonce sur EBAY d'un HM complet qui ne m'interesse pas, mais qui a attiré mon attention sur un détail : "Le piston est neuf en cote 0.50 et la calote rectifier de 1 mm"
Sur la photo, on voit bien que le piston a été repris au tour :



Il a fait ça pour augmenter les diagrammes (à la façon d'une cale sous le cylindre - tout en perdant sans doute un peu moins de compression) : "La culasse est d'ocassion et a été rectifier de 0.30 mm"
Mais une modif comme ça c'est bien (comparée à une cale) ? Pas bien ? ça ne fragilise pas trop le piston à votre avis ?

[mauricet8@yahoo.fr]

slt
allé rectifié un piston a la callotte ,j'ai jamais entendu parlé ?
oui la calle rehausse les diagrames et s'associe en même temps je croit a la rectif cullace

[phifi]

Rectifier le piston c'est un vieux truc qui existe de puis des années ( quoique je n'en avais plus vu comme ça depuis au moins 20 ans), sauf qu'on le retouchait à la lime seulement en face des lumières que l'on voulait ouvrir au pmb.
Ce truc marchait bien, mais fragilisait le piston et réduisait sa durée de vie.

Sur cette annonce, on voit que deux conneries ont été faites:
-jeu cylindre/piston trop élevé pour un piston moulé.
-reprise de la calotte complète: en plus de donner une valeur de squish aberrante et de fragiliser le piston, la pression dans le cinquième transfert sera réduite, donc le balayage moins bon et bien moins efficace.

Puis la mise à prix de l'ensemble à 690€ m'a bien fait marrer...

[debutant59]

moi j y es mis une calle et j ai rectifier le cylindre mais pas la culasse

[dimitri61]

cela se faisait sur les mobs mais la a se point sa doit fragiliser , le squich doit pas etre top et enfin la propagation du front de flamme ne doit pas etre exellente

[mauricet8@yahoo.fr]

cela se faisait sur les mobs mais la a se point sa doit fragiliser , le squich doit pas etre top et enfin la propagation du front de flamme ne doit pas etre exellente

une cullace retifier peut engendré des chauffes mais cette modif apporte un + au moteur
la pratique est répandu en compt

[phifi]

Je cherchais une image pour illustrer ce que je disait plus haut, et effectivement j'avais ça en stock...
méthode décrite par Gordon Jenkins en 1973 !!


Depuis cette époque le pot de détente s'est généralisé, et les cylindres sont bien meilleurs au niveau du balayage.

[PHILARTIS]

Merci beaucoup pour la photo ! enfin le schema.
Sur celui-ci, ça va, il y a de la matière au dessus du 1er segment
Supermotard avait posté par erreur la photo d'un piston de WR qui était retouché comme ça - mais seulement à l'échappement (si mes ouvenirs sont bons, car il a enlevé la photo rapidement ..).

reprise de la calotte complète: en plus de donner une valeur de squish aberrante et de fragiliser le piston, la pression dans le cinquième transfert sera réduite, donc le balayage moins bon et bien moins efficace.

Justement, c'est sur ce point que j'aimerais avoir encore plus de précisions
Quand tu dis "moins de pression dans le 5e transfert",c'est parce qu'il n'aurait pas dû toucher la zone correspondant au 5e, c'est ça ?

:lol: Puis la mise à prix de l'ensemble à 690€ m'a bien fait marrer...

[PHILARTIS]

moi j y es mis une calle

Et alors avec le recul, aujourd'hui tu en penses quoi de ta modif ?

[phifi]

Oui c'est ce que je voulais dire pour le transfert arrière !!

D'ailleurs, voici un lien intéressant (et à mon avis les plus explicite) sur le balayage d'un moteur 2 temps http://www.solex-competition.net/tutori ... os=2#start

Je suis loin d'avoir les compétences techniques de quelqu'un comme Stéphane pour expliquer le rôle du cinquième transfert, mais voici ce que j'en ai à peu près retenu en termes les plus simples possibles:

-Le transfert arrière a généralement une section faible, de sorte que la pression dans le conduit soit élevée.
Les gaz sortant du transfert arrière étant plus "comprimés", ils sortent donc plus vite, et se dirigent rapidement vers l'échappement.

-Il fonctionne dans les deux sens: pour participer au remplissage en "poussant" les autres flux gazeux vers l'échappement, et pour commander la fermeture des clapets dans l'autre sens.

-Si on abaisse la hauteur de ce transfert, on en retarde son ouverture de la lumière et donc de l'émission des gaz.
En agrandissant ce transfert vers le haut, et selon comme on s'y est pris: le cylindre sera donc soit vidé trop rapidement (les gaz iront direct dans l'échappement), ou la pression sera trop faible pour "pousser" les flux venant des autres transferts.

[Toopack]

il a détruit totalement l'effet du squitch .....


utiliser ça en compet .... dans le quartier tout juste .... parce qu'il faut méchamment avoir un cylindre/culasse de merde pour que ça améliore ........

Le schtroumpffffffff ingénieur y va nous faire une attaque si il voit ça

[PHILARTIS]

je suis sur qu'il a vu pire ! ... et puis moi j'ai appris quelque chose, en attendant.
Merci pour le lien, Phifi - j'ai pas encore lu/compris, mais je pense que cela va me plaire

[mauricet8@yahoo.fr]

il a détruit totalement l'effet du squitch .....


utiliser ça en compet .... dans le quartier tout juste .... parce qu'il faut méchamment avoir un cylindre/culasse de merde pour que ça améliore ........

Le schtroumpffffffff ingénieur y va nous faire une attaque si il voit ça

amélioré ça compression

tous est bon a prendre
+ de taux de compréssion et ce qui en resulte de par la modif
y a de la marge ,tous les constructeur en laisse
aprés 0.30 c peut être de trop faut voir a préservé ce squich
l'intéret sur une modif étant toujour que de gardé les avantages et pas les inconvéniant
rectif 0,30 a la cullace

[Rony]

:arrow: Je cherchais une image pour illustrer ce que je disait plus haut, et effectivement j'avais ça en stock...
méthode décrite par Gordon Jenkins en 1973 !!

Ha c'était donc sa la "croix" qui était faite sur les pistons de mobs.
J'en avais entendu parler mais jamais vu.

[phifi]

Et encore, rony, tu n'as rien vu !!
Certains "préparateurs en herbe" sur leur 50cc ayant entendu cette histoire de piston ont tenté de le faire...

Et en photo ça donne ceci :