clavette

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Re: clavette

Messagede SEBLOB le 21 Nov 2009 23:05

Aucune idée de si çà se monte, mais c'est jsute pour montrer la différence de prix entre une clavette "normale" et une clavette modifiée vendu dans le commerce:

http://www.bidalot.fr/shopv1/product_info.php?products_id=481&osCsid=86b9e437550267e9d5f1491e0aeca2bc

De même pas 50 centimes d'Euro à 15 Euro, çà fait quand même une différence :roll:

A+
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Re: clavette

Messagede mauricet8@yahoo.fr le 21 Nov 2009 23:35

ça toujours été chère et honéreux les pièce j bidalot mais beau produit.... =D<
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Re: clavette

Messagede unikben le 22 Nov 2009 0:21

SEBLOB a écrit:
unikben a écrit:je suis d'accord avec toi sur le principe que sa fonction dans ce cas précis, n'est qu'un positionnement et non une transmission de puissance, mais désoler de te contredire phifi, mais l'acier à clavette, est de l'acier XC45, acier Mi-dur. pas "mou", et non aucunement prévu pour casser, ou alors j'ai jamais utiliser cette méthode, quand je calcul la longueur d'une clavette sur un arbre.


En fait, et afin de juste arriver à contredire deux personne à la foi :lol: , de mon point de vu de l'acier mou çà casse pas, çà se déforme, et donc si on veut que la clavette casse en cas de besoin, il faut un acier d'une certain résistance qui va donc se casser plutot que se déformer.

:arrow: maintenant, de ceux qui se sont fabriqué une clavette, qui a réussis à casser la sienne et en quelle matière était t'elle ???

A+


une clavette n'est pas conçu pour casser faut arrêter de croire ca... j'en est pour preuve la manière de dimensionner une clavette, on pourrait penser a premier vue que cela ce calcul au cisaillement , mais non, cela ce calcul au matage, donc on cherche la surface assez grande pour résister à l'écrasement de la matière selon le couple à transmettre. et on cherche uniquement une longueur, car les clavette sont normalisé en hauteur et largeur, selon de diamètre de l'axe.

pour ceux que ca intéresse : http://belkeir.chez-alice.fr/Cours/calcul_de_clavette.html
et tres bon cours, en bas de page ici: http://barreau.matthieu.free.fr/cours/liaisons-complete/pages/puissance.html

et l'acier a clavette est de l'acier XC45 ; acier tremper traiter en surface dans certain cas :
http://www.sidermeca.com/index.php?cPath=201_27&osCsid=cd085e01850acf792be7ba3671991469
http://www.hellopro.fr/barreaux_clavette_acier-mt.html
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Re: clavette

Messagede NONO 46 le 22 Nov 2009 0:24

unikben a écrit:une clavette n'est pas conçu pour casser faut arrêter de croire ca...


Alors là, c'est le pompon :fight:
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Re: clavette

Messagede Rony le 22 Nov 2009 0:26

[-X #-o

Dans l'exemple indiqué c'est un arbre rond, donc OK la je suis d'accord avec toi.
Mais sur nos motos c'est un arbre cônique, et c'est le chassage du volant sur ce cône qui transmet le couple et non la clavette.
Dommage que j'ai pas mon bouquin sur les normes (VSM) à la maison, j'aurais pu regarder un peu les types d'acier utilisés.
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Re: clavette

Messagede unikben le 22 Nov 2009 0:28

NONO 46 a écrit:
unikben a écrit:une clavette n'est pas conçu pour casser faut arrêter de croire ca...


Alors là, c'est le pompon :fight:


Alors montre moi dans la démarche de dimensionnement d'une clavette ou est cette notion ?
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Re: clavette

Messagede hugoain le 22 Nov 2009 11:07

sans vouloir jeter de l'huile sur le feu :oops:
dans le domaine que je connais la méca agri souvent on a un arbre par exemple diamétre 35 mm est pour entrainer cet arbre un pignon avec chaine la liaison démontable est réaliser par une clavette de 10mm de large est souvent de bonne lomgueur disont 50 mm .
dans se montage classique si jamais ca coince grosse puissance d'entrainement est vitesse assez faible ces pas la clavette qui va casser en laissan le reste intact ces soi la chaine d'entrainement ou l'ensemble arbre clavette pignon qui va se déformer est souvent ces l'épaulement du pignon ou il y a le clavetage qui s'éventre :!:
par contre dans le méme dimentionement d'arbre exemple 35 mm si on met une clavette de faible largeur dison 5mm que l'arbre est un acier dur fortement allié du genre 100c6 acier au chrome (1% de carbone est 0,06 % de chrome )résistance environ 90/110 kg mm2 est que la clavette est en XC45 acier mi dur(acier fin 0,45 % de carbone) environ 60/70 kg mm2 qui ne plie guére est donc casse net dans se cas qui existe sur certain montage la clavette peut donc casser est éviter d'autre dégat plus grave . mais si l'arbre est en mi dur exemple xc 38 ou 48 la clavette va bien casser mais l'arbre sera un peut détériorer .
voila ce que j'ai a dire la dessus :wink:
ces en fait un équilibre entre les dimension est la nature des matériaux qui fait que les 2 cas existe :wink:
petite rectif :!: l'acier 100 c6 contient en fait 1,5 % DE CHROME il est livré a l'état adouci est n'a en fait que 80 kg mm2 dans ces condition mais correctement trempé il atteint 60 hrc soit plutot 180 kg dans le cas present il aurait mieux fallut parler d'un 40CMD8 qui lui est livré prés traiter a 110 kg .
dans le cadre de la mécanique générale une clavette n'est pas la pour assurer une sécuritée mais effectivement dans certain montage
elle sont sous dimentionner est joue un peut se role en cas de gros pépin
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Re: clavette

Messagede hugoain le 22 Nov 2009 17:28

sinon pour notre clavette ces juste un positionement au montage :!:
mais avec le décalage une partie va étre trés fine 2mm :!:
pour éviter quelle se détériore au montage démontage il est préférable d'éviter l'acier ordinaire E24 ou S235 suivant la nouvelle norme :!: est plutot choisir si possible un mi-dur XC45 -38-48 ou un E36 ou A 60
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Re: clavette

Messagede mauricet8@yahoo.fr le 22 Nov 2009 23:01

j'ai testé la clavette bidalot et ça le fait pas ,pas de problèmes.
le sujet avait été évoqué mais non vérifié dans des posts anterieur....
quand je la regarde de + prêt ,c le top travail et ça pas été fait a la lime.
perso ,c'est une clavette comme cela que j'ésserais de mettre en place .
le métal de la clavette d'origine de visus a parrait tendre.
les deux cotés de celle ci sont se sont usé,écorné

lar/long bidalot 0,90 x 0,30




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Re: clavette

Messagede phifi le 22 Nov 2009 23:23

La clavette bidalot étant prévue pour des 50 c'est normal que la taille ne corresponde pas.
Faire une clavette, ce n'est même pas un heure de boulot en partant d'un bout d'acier de 4mm de large !!
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Re: clavette

Messagede mauricet8@yahoo.fr le 22 Nov 2009 23:45

oui mais quel précision d'usinage :?: :?:
sur la pièce d'origine ,la clavette a 10000 km mais est déja bien marqué (fissure coté gauche clav origine).
quel sont les causes :?:
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Re: clavette

Messagede phifi le 22 Nov 2009 23:57

Avec un pied à coulisse et une bonne lime tu arrive tranquillement à la bonne cote, il suffit juste de vérifier assez souvent.
Pour ta clavette on dirait que le rotor n'était pas trop serré.
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Re: clavette

Messagede mauricet8@yahoo.fr le 23 Nov 2009 0:14

même au dégripant avant ,oui trop sérré :wink:
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Re: clavette

Messagede NONO 46 le 23 Nov 2009 0:16

phifi a écrit:Pour ta clavette on dirait que le rotor n'était pas trop serré.


mauricet8@yahoo.fr a écrit:même au dégripant avant ,oui trop sérré :wink:


Aaaaaaaaaaaaaaaaaassssssssseeeeeeeeeeeeeeeezzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz :fight: :fight: :fight:
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Re: clavette

Messagede dimitri61 le 23 Nov 2009 0:18

:lol: la on voit que tu sais pas trop lire on te demande si c'était PAS TROP sérré ce qui aurait pu faire un jeu , et toi tu fais oui trop sérré, :roll: et depuis le temps que tu parle de ta clavette tu aurais pu en faire 10 :-\"
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