Guide de diagnostic piston

[love2stroke]

http://www.boosttown.com/engine/piston_damage.pdf

C'est pour les 4T mais de nombreux cas s'appliquent aussi aux 2T. Je n'ai jamais vu un guide aussi complet sur le sujet !
Et il ne devrait pas être là puisque ce n'est pas un doc gratuit.


Ici les résumés en français de cette série de guides :
http://www.ms-motor-service.com/content2.asp?area=hauptmenue&site=technischebroschueren&cls=03

[pat1]

merci

[Rony]

Merci bien !!

[distorgue]

salut,
jai une tite question et jai pas envi de créé un sujet pour sa jai un cylindre réaliser a 57.5 je mes quoi comme piston un 57 ???

[phifi]

Ben non, tu mets un 57,5. En fait il ne fait pas réellement 57.5 (c'est la valeur "commerciale") mais 4 à 6 centième de moins selon qu'il soit coulé ou forgé.

Par contre un cylindre se réalèse toujours en ayant le piston qu'on va monter, comme ça le jeu cylindre/piston est optimal.
Un professionnel digne de ce nom refusera de réaléser à une cote donnée sans avoir le nouveau piston.

[distorgue]

ok heureusement que je demande j'étaie partit sur 57 . merci

[love2stroke]

Un autre guide.
Toujours pour 4T, mais toujours intéressant. Et puis les guides pour 2T vous les connaissez déjà...
http://www.mlcmotorfactors.co.uk/Trouble%20Tracers/PistonTT.pdf

[love2stroke]

Un guide pour 2T que je ne connaissais pas :
http://www.rotaxflyingclub.com/wp-conte ... ALYSIS.pdf

[Maxou]

Merci pour ces doc L2S

[Maxou]

Re L2S ,
Dis-moi après avoir lu tout ça , est-ce que tu pourrais m'aiguiller sur l'analyse "précise" ( en essayant en tout cas ) , de ces photos là :

J'en parles un peu ici :http://yam2stroke.fr/viewtopic.php?f=27&t=17906&p=262510#p262510 en essayant de comprendre si c'est pas ma carburation ( que j'ai conservé mais que j'essai d'améliorer ), qui a pu entrainé cette amorce de serrage que j'ai eu.

Je serais curieux d'avoir ton avis sur la question en fait car quand je passe le colortune , y'a des explosions bien plus fortes que les autres , jaunes (riche donc) et je n'aipas encore résolu le problème ...
Alors est-ce que ça vient de la carburation , des segments qui fatigues ou autres je sais pas , pas vraiment expert Maxou ...

J'ai regardé vite fait tes docs et ai vu un schéma qui m'a interpellé justement par rapport à tout ça. Il montrait une faible partie dans la culasse qui explosais avant et pas au niveau DU TOUT de l'explosion qui est censée se passer à l'electrode pour se propagé . En gros il y a deux explosions qui se rejoigne.
Je sais pas DU TOUT , si c'est le bon schéma qui est visé pour interprété ce qu'il se passe, mais ça a retenu mon attention quand-même.

DOnc voilà , si tu m'entends . Je suis impatient de connaitre ta réponse;
@+

[phifi]

Sur un régime autre que le ralenti c'est un peu normal que ça ne soit pas très stable, entre autre du fait que l'avance varie selon le régime moteur.

[Maxou]

Stable ok , mais que ça pète autant ... Il y acertianement une explication , non ?
Ca te le fait à toi Phifi ?

[love2stroke]

Oui, la détonation se produit bien comme tu le décris, mais je ne crois pas que ça soit la cause des combustions jaunes que tu vois par la Colortune. La détonation se produit en charge, et je suppose que tu n'as pas de banc, donc tu fais tes essais Colortune à vide (et de toutes façons elle ne résisterait pas longtemps en charge).

Je pense ce que tu constates est un fonctionnement irrégulier, très fréquent sur un 2T sportif, qui ne fonctionne de façon optimale que dans une plage assez limitée de charge et de régime.

Lorsque la combustion et/ou le balayage sont insuffisants on peut se retrouver avec une seule combustion sur 2 (four stroking), et même pire. Je suppose que des phénomènes similaires peuvent donner une situation où la majorité des combustions sont normales ou médiocres, et qu'une de temps en temps est plus lumineuse.

[Maxou]

:-\" Sur un régime autre que le ralenti c'est un peu normal que ça ne soit pas très stable, entre autre du fait que l'avance varie selon le régime moteur.

Je comprend ce que tu dis Phifi , même si pour moi l'allumage est encore un peu très flou...! Ya quand-même une marge entre la normalité et la gueule du piston que j'ai mis en photo quand-même , non ?

Il faudrait AU MOINS, un juste milieu ... c'est un peu ce que je cherche parce que je flippe un peu que ça puisse se reproduire par manque de vigilence niveau carburation par exemple , ou par manque de curiosité ... celle-ci pourrait me mener a un defaut que j'ai depuis longtemps sans même le savoir ...ou pas ; certes ... Mais je le sens gros comme une maison je sais pas pourquoi depuis que j'ai mis le colortune.

Stable ok , mais que ça pète autant ... Il y a certainement une explication , non ?
Ca te le fait à toi Phifi
Je viens de re-regarder , c'est le mix des pages 2 et 3 faut croire vu la trogne du piston.
Un bout debut de trou au centre "detonation" page 3 + un bon rabotage pre-ignition (= trop d'avance je pense ) sur le bord du piston , sauf que , moi c'est du centre JUSQU'AU bord !

Ca pourrait pas etre le stator qui foire un peu , ou une mauvaise soudure comme ce fut le cas pour un membre qui a chercher 10 ans sa panne ...C'est que des "conjectures", des hypothèses , ou des plans sur la comete peut-etre , mais ce bouquin sert bien a quelques chose quand-même ...tirer le meilleur partie de nos erreurs

...Et j'en fait !
Si j'ai réellement ce problème Phifi , (je sais , c'est juste une "hypothèse"... ) , comment reglerais-tu ce problème ?
C'est en partie l'avantage de l'ignitech ...???

L2S >
c'est quoi "en charge" en fait ? je suppose mais vois pas bien...
"une plage assez limitée de charge et de régime.">>> tu peux préciser / développer un peu ?

Merci.

[love2stroke]

En charge = en roulant, gaz ouverts. La déto ne se déclenche pas sur la béquille à 6000 tours, il en faut + que ça.
Plage limitée = régime entre celui d'ouverture de la valve et celui où la puissance chute, et gaz, disons, à plus de la 1/2 ouverture. Un 2t performant, quand c'est pas fun c'est que ça brule mal !