Athena qui va marcher

[OldTimer]

A force de mettre de l'eau dans mon vin , je vais finir par boire de la flotte
Non sérieux j'ai rien dit de choquant , j'ai juste donné mon avis sur ce problème de transferts trop petit qu'hugo répète sur chaque page et que personne n'est capable de résoudre Bon ok en le taquinant un peu et avec aussi un peu d'humour , mais c'est pas méchant

Je pense pas que beaucoup de membres soient d'assez bon maçon pour etre capable de se lancer dans un truc de se genre Dino En tout cas moi je me tenterai pas à faire se genre de bricolage sur mon kit tout neuf
Mais peut etre que toi tu vas nous faire sa d'ici peu de temps , comme sa on verra ce que le kit donne avec des transferts plus gros

L'eau se met dans le pastis,l'absinthe, des sirops.. Sinon c'est juste bon pour se laver.

Pas besoin d'être maçon, juste prendre un cylindre de 200 3ET.. pour sur les canaux sont plus gros
Un tour et une fraiseuse et hop ! Un gros kit en 50.7x66

Après il va falloir gratter les carters.. Ce que je vais faire sur un bas moteur en Spare histoire de pouvoir revenir en arrière.

Certes, sur une sachs cela prends moins d'une heure pour changer le bas moteur et en transférant le haut moteur et tout remonter

Pour revenir au sujet, inutile d'aller chercher les poneys en haut si c'est pour perdre tout en bas.

Concernant les trucs à la clown, te ferais essayer la sachs 217.. 160 km/h à 9.000 en 6.
Le kiff. Rouler à 30 en 6 et ouvrir en grand effet lance pierre garanti !

L'athena est est très très bon compromis entre fiabilité solidité durabilité et gain de couple sans flinguer le vilo.

Seb4lo and Dino en savent bien plus que nous réunis sur le sujet

Nous sommes de humbles doux dingues comparer à ces échapper du flying circus !

Pis pour le concours de la plus grosse.. Pub pour le forum de ceux qui font de la piste même sous la pluie et que prendre sa licence c'est possible. Allons voir ça la ou la législation nous le permet.

Ahh oui la combi cuir est obligatoire.. Car la chute.. Arrive très vite

Moi ça me brancherai bien avant de terminer trop vieux pour une session en mode traîne la teub. Pis si le félin revient

Moiais vais ouvrir un topic : vos pneus sur piste pour de vrai

[dinogt]

Je pense pas que beaucoup de membres soient d'assez bon maçon pour etre capable de se lancer dans un truc de se genre Dino

elle est bonne celle là

[Titine]

Évidement, pour continuer à faire les balades Y2S ...

[SEB4LO]

Pis pour le concours de la plus grosse.. Pub pour le forum de ceux qui font de la piste même sous la pluie et que prendre sa licence c'est possible. Allons voir ça la ou la législation nous le permet.

Ahh oui la combi cuir est obligatoire.. Car la chute.. Arrive très vite

Moi ça me brancherai bien avant de terminer trop vieux pour une session en mode traîne la teub. Pis si le félin revient

Moiais vais ouvrir un topic : vos pneus sur piste pour de vrai

lances toi ou tu le regretteras à PERPET !!

[OldTimer]

20 piges aux moins que mes roues n'ont pas goûter au circuit. En 250 rg gamma acheter 7.000 francs au tenancier de la cabane à moto du Bouclard merde .. En 87 ou 88.. Pis en 250 Rgv vj21 par la suite..

La sachs à tourner aussi à Carole mais avec sont ancien proprio.. Me sent bien motiver de la pisteurisee

Au moins pour un roulage, bon j'arrête ma pollution de post de Dino déjà que je vais me faire mettre une minute au tour ..
Bon vais regarder pour des pneus corrects et faire une full révision de la partie cycle/freins/amortissement et en profiter pour insérer une boite à air.

Suis en 57x68 et suis sur que Dino et d'autres ne serai pas contre essayer un chassi treilli tubulaire sur un 2 stroke.
Pas un Sdr, un truc d'adulte

En noir look lotus Jps des années 70-80.. Bon c'est décider.. Je craque !

[nono28]

Tu me dis hein, si tu as besoin d'un pïlote d'essai

[hugoain]

Salut

Je trouve que c'est vraiment bien 28ch à la roue pour une bécane qui sort d'origine 21ch au vilo à Dino et à Izi .

Il y a une chose qu'on commence à savoir au fure et à mesure que se post avance , tout comme sur celui dédié au kit Athena . C'est l'affirmation répété et re re répété à chaque fois de la part d'hugoain ( canaux des transferts trop petits ). Ok Hugoain je crois que maintenant on commence à le savoir que tu les trouves trop petit .
Mais pour rappel au départ on comprend plus ou moin que pour toi ce kit c'est pas une bonne affaire et que c'est plus ou moins de la daube et qu'on arrivera jamais à lui faire sortir des watts , alors que maintenant on a 2 fois la preuve qu'il peut sortir 28ch à la roue sans faire grand chose comme modifs ( sans toucher au transferts trop petit )

Bref franchement j'ai envi de te dire une chose hugoain , sans etre désagréable , c'est quand que tu nous prépare ton 125 TZR ( qui a de plus gros transferts ) pour le mettre à coté de la bécane de Izi ou de Dino qu'on puisse voire c'est qui la mule

ce sera prét cet hiver début printemps j'ai beaucoup de chose a faire en méca cet hiver
je n'ai jamais dit que cela marchera plus fort qu'un 170
faut pas oublier que ces un 125 qui est donner sur la carte grise italie pour 22kw soit 30ch , le tzr 2rl le seul ou le constructeur donne le chiffre en full est annoncé 25 ch
donc on aura pas 28ch a la roue plutot 26
noralité ca devrait marcher un peu mieux qu'un tzr normal mais pas comme dans les essais des revue italienne
170 cm3 sa aspire plus que 125 a conduit équivalent il passe plus de gaz , mais se n'est pas en modifiant le squish l'avance que l'on fera rentrer plus de gaz , est ces cela qui donne le couple la puissance les modif cité n'améliore que le rendement du volume de gaz mais ces limité , aprés relever de 1mm les transfert ce qui est jouable fera rentrer un peu plus pas seulement en raison du passage plus grand mais par la durée , si cette modif est optimal tu peu gagner 8% soit 2,4ch

[dinogt]

faut pas oublier que ces un 125 qui est donner sur la carte grise italie pour 22kw soit 30ch , le tzr 2rl le seul ou le constructeur donne le chiffre en full est annoncé 25 ch
donc on aura pas 28ch a la roue plutot 26

Les puissances indiquées par les constructeurs le sont sur des moteurs super bien reglés et au vilo, jamais à la roue, au vilo.
Sur mon 500, donné d'origine pour 46cv (hmmmm) (j'en sors aujourd'hui 53 à la roue avec les pots d'origine),il y a quelques années, apres du travail sur le moteur et le vilo, sur un fuchs, 50,6cv au vilo... ça donnait 39,1 à la roue (rouleau corrigé DIN)... et encore, le gars, (d'apres sa lecture des differentes courbes)a été tres étonné en me disant "les roulements sont tres libres !!?" , bien vu, les spis avaient 1 an et les roulements de vilo... cage polyamide (comme pour le 170).
On peut donc estimer, apres de savants calculs que, 28 à la roue ça fait 36 au vilo.

[hugoain]

faut pas oublier que ces un 125 qui est donner sur la carte grise italie pour 22kw soit 30ch , le tzr 2rl le seul ou le constructeur donne le chiffre en full est annoncé 25 ch
donc on aura pas 28ch a la roue plutot 26

Les puissances indiquées par les constructeurs le sont sur des moteurs super bien reglés et au vilo, jamais à la roue, au vilo.
Sur mon 500, donné d'origine pour 46cv (hmmmm) (j'en sors aujourd'hui 53 à la roue avec les pots d'origine),il y a quelques années, apres du travail sur le moteur et le vilo, sur un fuchs, 50,6cv au vilo... ça donnait 39,1 à la roue (rouleau corrigé DIN)... et encore, le gars, (d'apres sa lecture des differentes courbes)a été tres étonné en me disant "les roulements sont tres libres !!?" , bien vu, les spis avaient 1 an et les roulements de vilo... cage polyamide (comme pour le 170).
On peut donc estimer, apres de savants calculs que, 28 à la roue ça fait 36 au vilo.

non je pense pas
28 x1,15 environ 32

[dinogt]

il n'y a rien à penser, c'est l'imprimante de l'ordi du banc FUCHS qui a ecrit ces valeurs
50.6cv Vilb corr.DIN
48 cv SBV corr.DIN
46.1cv Jante corr.DIN
39.1cv Rouleau corr.DIN

34° 998hPa 21% G=3.2%

.... chuis heureux de connaitre la puissance à la jante...

[hugoain]

sur les valeur fuchs il y a au rouleau est a la jante ou roue ces pareil
28 ch a la roue ces a la jante pas au rouleau
extrait des courbe d'izi
24,3 au rouleau 31,3 vilo calcul 1,298 ou 0,7699
28,3 a la jante 31,3 vilo calcul 1,10
ces donc de l'ordre de 10%
CETTE difference rouleau jante doit avoir un pourcentage fixe je pense elle a du étre déterminer par des essais frottement du pneu ect aprés il y a peut étre des différence par gamme de puissance 25 ch a la roue moins de risque de patinage qu'avec 100 d'ailleur entre tes chiffre est ceux d'izi il y a un peu moins de perte entre rouleau jante sur celle d'izi ce qui confirme ce que je dit pas méme gamme 50 ch contre 31
de toute facon ces banc moto faudrait prendre au psb pour avoir une vraie mesure
le banc fuchs si je me trompe pas les perte entre jante est vilo sont determiner par un test l'opérateur moteur arreter tend le cable d'embrayage a fond passe le rapport ex 4éme sur lequel se fera le test il débraye a fond est le banc fait tourner la roue ce qui permet de mesurer le couple necessaire a la rotation ce qui permet d'estimer les perte . s'il regle le cable d'embrayage ces justement pour éviter des erreur disque qui on tendance a coller

[dinogt]

Sur ce test, le gars m'avait demandé si l'embrayoir marchait bien (à merveille) et a été fait en 5°(sur 5 vitesses)


A part ça... j'ai demonté le moteur suite à fuite au joint de culasse... verdict
_ la soudure n'a pas tenue
_ le moteur a roulé presque sans eau
_ pas de serrage
_ le nikasil est bien pelé sur presque tout le dessus du transfer AR
_ la carb etait encore tres riche.
Donc, je me tate... traitement jaune de l'athena ou montage 200 DTR avec modif du pot ou adaptation 200DTR fullpower en supermot...

[SEB4LO]

le facteur 28->36 c'est exactement ce que j'avais sur mon 125Rs 91 pour son premier passage au banc cet ordre de grandeur des pertes est tout à fait correct , les autres banc ( principalement electronique dynojet ) qui donnent 10-15% de pertes sont aussi farfelus que commercialement orientés

Il y a bien une différence ( estimations avec des normes ) entre la puissance rouleau et roue , il suffit de faire un passage au banc pneu froid et de regarder la température du pneu après si peu de temps en charge et de comparer la puissance des couvertures chauffantes qu'il aurait fallu poser dessus pour faire chauffer le pneu aussi vite , çà laisse rêveur

Après , il y a le débat des electroniques de banc plus ou moins fantaisistes .... Il faut savoir que çà se calibre ...
Je suis en train d'acheter une mécanique de banc , et ..... çà ne me posera aucun problème de m'étalonner comme j'ai envie ....

Après , soit les possesseurs de bancs n'y connaissent rien ( le plus fréquent ) soit ce sont des vendeurs d'accessoires prêts à tout pour flater l'égo des clients

[hugoain]

28 /36 rouleau vilo = 1.285
ces similaire a celle d'izi 24/31
la ou je rattrapais les dire de dino ces qu'il parlais a la ROUE ce qui est différent
comment il on pu estimer la perte entre rouleau roue
probablement par des mesure au niveau du psb ou couronne avec un banc frein qui lui normalement est parfaitement juste les banc moto sont a inertie ce qui est trés different mais plus facile a utiliser par un seul opérateur

[SEB4LO]

non , la perte Jante/rouleau c'est surtout le pneu
Le reste à coté c'est peanuts