carenages impossible a monter

[ARNAUD]

Mais visuellement, il n y a aucun croc et 5 cm de pliure, ca devrait ce voir...

Difficile de trouver que ça ne se voit pas...

Elle était roulante, cette moto, quand tu l'as eue? Tu as fait un tour avec?

[nono28]

A priori non d'après les premiers posts.

Mais visiblement, on est tous d'accord sur un pb de fourche. Sans démonter et au vu de la courbure, il suffit de mettre une règle sur le fourreau pour vérifier que l'ensemble a reculé.

Sur une fourche normale, je suis persuadé qu'on sentirait l'anomalie en compression statique. Avec celle ci et le peu de débattement, ça doit pas être évident.

[ARNAUD]

D'autant que pour ce qu'on en voit, c'est plié sous le té...

[ilpfis]

tout dépend toujours pareil du prix d'achat global parce que d'occasion, elles ne sont pas données
https://www.leboncoin.fr/equipement_moto/1983637330.htm

[ARNAUD]

La fourche de la TZR, quoiqu'inversée, est extrêmement basique et old school en hydraulique, comme l'amorto. Si elle doit être changée (probable, vu que l'essentiel des pièces n'est pas dispo), je chercherais sans doute un train avant complet plus moderne...

[SEBLOB]

C'est certain que SI c'est cher, parce que dur à trouver, mais que c'est "basique", alors doit y'avoir moyen de trouver mieux pour moins cher.

Reste savoir ce qui se monte de bien sans trop de modifs

[ARNAUD]

Boah c'est une très basique hydraulique à flutes, sans aucun réglage, comme sur un TDR ou un DTR...

[chris42]

apres voir si faisable et le prix mais y a des boite qui redresse les fourche !!

http://www.rc3d.fr/RC3D/fourche_fourreau.html

[Spocky35]

Je suis allé mesurer: de l'axe de roue avant jusqu'à l'extrémité du bras oscillant (sans la platine de réglage de tension de chaine), la cote est de 144 cm.

[papy SRAD]

Bonjour,

Déjà, un grand merci a tous qui me donner vos avis est conseils

Spocky35,
j'ai mesuré comme toi, et j'ai 140cm, donc un écart de 4 cm qui correspondrait presque a ce qu'il me manque !
l'empattement RTM d'une 4FL 1993 est de 137cm ( moi j'ai 132cm pour un 4FL 1997)

Non, je n'ai pas pu l'essayer car en panne et en "piece" mais j'ai bien fait le tour, et en particulier le cadre qui avec une première inspection n'avait rien
La fourche plonge normalement sans bruit, sans résistance ( aussi verifier lors de l'achat )

Ensuite, j'ai réfléchis 5 minutes...
je me suis dit, si la fourche avait plié suite a un choc avant, en retournant les fourreaux + tube ( un demi tour dans les Tés ) et ben, la fouche devrait partir vers l'avant et au lieu d'avoir 5 cm en moins, ben j'aurais 5 cm en trop
du coup, facile pour monter les carénage
un petit dessin vaut mieux qu'un grand discours



Pas bête, la bête

Hier soir, opération démontage
j'ai enlevé tout ce qui pouvait gêner ( roue, garde boue, etrier, compteur , araignée . . .les guidon bracelet seront enlever ensuite )
moto bien sur, sur-élevé par le cadre ( elle est suspendu )

je mesure entre l'axe de la roue et l'axe du bras oscillant 72cm de chaque coté


je tourne d'un demi tour la fourche + fourreau
on voit sur la photo qui suit, la fixation étrier qui est sur l'avant maintenant ( et aussi le macaron d'assurance qui est devant maintenant )



je remesure entre axe de roue et axe de bras oscilant.....72cm aussi, des deux cotés
bon premiere analyse, la fourche n'a rien !
tant que j'y suis je dépose la fourche, je controle chaque tube avec une régle, en fait un quart de tour pour mesurer 4 arrêtes
BOn, la fourche est droite, aucun défaut !

donc si c'est pas la fourche, il reste le cadre ou la colonne de direction

un petit zoom de la colonne de direction ( avec la fourche encore montée )


les soudures sont propres, pas de crocs, j'ai bien inspecté, mais ce soir, je referais un tour

la colonne tourne sans accroche dans le cadre.
quand je sort les tubes de fourches du Té supérieur que je les laisse juste en dessous du Té supp, je ressert le Té inférieur, les tubes sont en face des trous du Té supp....

Allez, dernières photos :
les deux pattes de fixations de l'araignée sur le cadre sont "usiné" droit et en mettant une regle en appui, on est parallèle a la colonne ( a peut prêt hein....)



et si on fait un zoon arrière avec la fourche montée, et bien c'est aligné aussi




donc, pas de pb de fourche, a priori, pas de pb de cadre ... il resterai la colonne de direction ??? meme si j'y crois pas trop.
car avec la regle posé sur le cadre, au niveau de la colonne de direction, on est parallèle avec la fourche !

POur info, j'ai aussi mesuré l'angle de chasse, a la louche 18 degrés ( contre 24 degrés pour un TZR 1993 )
ce qui peut aussi expliquer les cm qui me manquent


la seule explication qui me vient pour l'instant c'est qu'il y a eu une évolution entre un 4FL de 1993 à ?? et la mienne

Je suis preneur de toutes vos idées

tchao

[ARNAUD]

( a peut prêt hein....)

Ouais ouais ouais...
Bon, donc tout est nickel, lol, c'est cool.
Je ne sais plus qui disait "quand ça a des rayures et des sabots, souvent, c'est un zèbre"...
Perso, le plus probable et de très loin reste que cette moto ait tapé.
Et je ne suis pas ultra convaincu par ton système de mesures.
Honnêtement, en regardant mes images quadrillées (même si on est d'accord, le système n'est pas non plus précis comme un marbre, lol), je ne vois pas comment cette fourche pourrait être droite.
Et comme la moto n'est pas roulante, impossible de se faire une idée de son comportement routier...
Donc, en l'état... c'est toi qui sais!

[papy SRAD]

Salut Arnaud,

je serais assez d'accord avec toi.
Mais, meme si tu mets en doute mes controles ( fait plusieurs fois et avec différentes méthodes ), la fourche est OK
je vais l'ouvrir de toute façon pour la vidanger.
Si la moto avait tapé fort à plier le cadre, tu n'aurais pas exactement la meme déformation a gauche comme a droite
hors, je retrouve les memes distances mesurées a gauche et a droite
en prenant en plus l'axe du bras oscillant, qui reste une "bonne référence", je pense
(idem si je prends l'axe de roue arrière )

En plus, de l'alu, quand ça croque, ça se voit
et refaire des soudures alu, il faut être bon !
La partie qui maintient la colonne de direction est propre, aucune trace de pliure , de reprise de soudure, de bricoles
Je vais continuer de chercher.....

Personne n'a un 4FL de 1997 ? ? ?
sur le site Yam, c'est un modèle "allemand"
d'ailleurs, la plaque cadre situé a gauche est ecrite en allemand



La suite au prochain épisode ! ! !

[papy SRAD]

On parle quand meme de 5 cm manquant....
donc meme a l'oeil nue, si la fourche avait plié ça se verrait

allez, encore une ou deux photos
la fourche sur la table, une "regle" posée dessus
il n'y a pas de jeu sur les foureaux entre le haut et le bas
( sur la photo il y a un jeu d'ombre, on pourrait croire qu'il y a un petit espace en haut de la fourche, mais non ma regle est bien posé )
et j'ai fait la meme manip avec une autre regle . . . on ne sais jamais
( le tube est plus etroit entre les deux Té supp et inf, d'ou l'espace "dans le premier tiers de la longueur )



et pour le tube, j'ai mis une cale entre le fourreau et la regle ( a cause de l'épaulement en bas du fourreau )
on vois que le tube est aligné

[ARNAUD]

Tes arguments ont du sens, et surtout, tu as la moto sous les yeux et moi juste des images, donc, tu es mieux placé que moi pour te faire une idée.
De toute façon, fourche démontée, faire "rouler" les fourreaux sur une surface plane, table, établi, permet facilement de voir si c'est droit ou pas...
Une chose est sûre, on reste avec un problème ennuyeux, voire potentiellement dangereux, sans réponse...
J'avoue que je ne crois guère au changement de géométrie...
Si quelqu'un sait ou a une idée...
Curieux de savoir...

Notre ami djlowd a-t-il un avis?

EDIT: Ha, tu m'as devancé.
Ce que je ne m'explique toujours pas, c'est que si le déport sur mes images quadrillées relève de l'illusion d'optique, elle est exceptionnelle... Parce que sur la photo, c'est vrrrraiment pas droit d'un bout à l'autre. Mystère...
Question idiote mais ocazou... Tu es bien sûr conscient qu'un fourreau ou un tube plié, il y a toujours une position, à plat sur la table, où il reste parfaitement rectiligne?

[ilpfis]

même réflexion qu'Arnaud, il y a un déport de matière sur le fourreau et ton tube touche la table c'est suspect