Quoi ma bielle !?!

[Spoke78]

Pour faire simple mon pied de bielle à au moins 2mm de débattement voir +

Lors de mon dernier changement de piston je devais avoir 0.6/0.7 mm et la 3500km plus tard je me retrouve avec autant de jeu! Je ne sais pas combien de kilometres à le vilo mais ca me parait hallucinant.

Vu que dans ma jeune carrière de strokiste c est la 1ere fois que j ai a faire à ce genre de probleme je me pose plein de questions, autant sur les causes de ce jeu excessif que sur les facons d y remedier donc j ai besoin de vous

1-Qu est ce qui peut provoquer un jeu latéral si important en si peu de temps
2-les roulements de vilo sont ils en cause?
3-Je roule principalement haut dans les tours ca peut aider ?
4-Le piston et la culasse sont impeccables pas la moindre trace, donc j'aurais tendance à dire que les cotes sont bonnes!
5-Comment y remedier?
6-J'ai un vilo de rechange avec un jeu correct je crois que je suis bon pour un demontage complet

Je suis un peu frustré de la voir dans cet état moi qui me faisait une joie de monter le 170 et l ignitech

[PHILARTIS]

Je n'ai pas la réponse à aucune de tes questions, mais es-tu bien certain qu'il y a 3500 km, tu n'avais que 0.6/0.7 mm ?
Dans le sens vertical (le plus important, quand même) tu n'as pas de jeux excessif ?

[Spoke78]

le piston oui, voir moins de 3500 et au montage le jeu était dans les tolérances!
Dans le sens vertical, ca ne bouge pas , enfin à la main.

[YAMAMOTO]

SALUT

l usure est exponentielle

plus c est usé est plus sa s use vite

mais de la a prendre 1.3 mm de jeu en 3500 km

les rondelles de calage sont elle usé de manière égal (vilo non décaler ,vérifie avec un jeu de cales, s' il est bien au milieux des carter )

je voit que sa qui aurait causé une usure si rapide

déjà ne pas monté le kit 170 cm3 avec se vilo, semble la solution la plus sage spoky

comment mesure tu le jeu

au jeu de cale a la tête de bielle

ou en haut sur le pied de bielle en tirent de gauche a droite, si tu fait de la sorte, il doit y avoir pas mal de dtr tdr avec au moins au temps de jeu que tes 2 mm qui fonctionne encore

par contre c est plus près d être mort que neuf, tu t'en doute

[Spoke78]

déjà ne pas monté le kit 170 cm3 avec se vilo, semble la solution la plus sage spoky

Et je suis un homme sage

ou en haut sur le pied de bielle en tirent de gauche a droite, si tu fait de la sorte, il doit y avoir pas mal de dtr tdr avec au moins au temps de jeu que tes 2 mm qui fonctionne encore

J'illustre avec les photos de Dino, merci à toi




Mais j ai fait ca a la va vite je ferai ca au jeu de cales, y a une tolérance connue pour une mesure a cet endroit ou je dois seulement me fier a ce que je trouverai a la tete de bielle?

[yanidimani]

Si ca peut te rassurer Spoke, Tant que tu reste sous 0.7mm avec la bielle sans jeu avec une cale entre la bielle et une des rondelle de calage, tu n'a rien à craindre.
Par contre dégraisses bien la zone à l'essence car l'huile diminue les jeux

Si tu lis l'explication de dino, c'est un bouzin de 250rs et le vilo n'ont pas de rondelle de calage en tête, mais au pied de bielle. Ce qui oblige à effectuer la mesure illustrée sur son site.

Sur notre RMT c'est 0.2mm à 0.7mm

[phifi]

Tu as pris la mesure comme expliqué dans le revue technique ?
Car si tu fais comme sur la photo il est évident que tu auras plus que 0.7mm.

[Spoke78]

j avais pas mes cales sous la main du coup j ai mesuré a l arrache mais rien qu a la main on sent que ca bouge pas mal et ca ne m avait pas choqué il y a 3000 et quelques lors du changement de piston ou j avais prit le temps de tout mesurer!

de toute facon plus l ecart est grand en haut plus le jeu au pied est important en toute logique je comptais pas demonter avant l hiver... et moi qui voulait etrainer mes recents achats

les cales donneront leur verdict

[Spocky35]

Te voilà aussi frustré de ces contretemps que tu étais excité de cette perspective. Bon, tu aurais peut-être explosé ton nouveau HM en roulant avec cet embiellage, alors pas trop de regrets, c'est peut-être le bon dieu des strokeurs qui t'as mis en garde
Et en tout cas si tu roules avec, tu auras pris le temps de vérifier si c'est jouable.

[dinogt]

Tu as pris la mesure comme expliqué dans le revue technique ?
Car si tu fais comme sur la photo il est évident que tu auras plus que 0.7mm.

Non, je ne sais pas comment la RT veut qu'on mesure, mais, mesurer le jeu lateral à la tete NE SERT à RIEN et le jeu radial est impossible à mesurer avec un appareil de mesure ou contrôle.
La seule methode pour mesurer ce jeu radial est le demontage puis soit mesures soit cales.
En calculant, on peut en deduire le jeu de tete en connaissant le jeu de pied et le diametre du maneton et la longueur de bielle.
Je mesure TOUJOURS les jeux de pied de bielles que je monte, et neuf, pour un 125 normal, c'est environ 0.6mm.

[Spoke78]

t as pas tort je me dis que si il y a bien un probleme que ce serait il passé si j avais gardé le HM d origine

j en profite pour caller une question sur le 170 la cage aiguille me semble bien etroite par rapport au piston il semble qu elle pourrait aller se balader sur l axe sans trop de probleme contrairement a celui du 125 je me dis que c est celui qui etait sur le moteur de Titine mais ca me trotte dans la tete, comme si il manquait quelque chose genre entretoise...

je vais finir parano

Dino, le doute principal c est que meme si j avais du 0, 6mm en bas je ne vois pas comment ca peut bouger comme ca en haut du coup je me base sur ce constat completement " pifometrique " pour me faire a l idee que ca sent gravement le pâté

[nono28]

Dans tout les cas, si je devais être amené à monter un kit 170, je referai tout les roulements du bas moteur pour être tranquille, surtout si c'est pour rouler plein gaz.

Avec un 125, il faut y passer tout les 30'000km, alors avec un 170, on peut préconiser moins!

[phifi]

Tu n'as pas compris ce que j'ai voulu dire.
Dans le premier post il nous parle d'abord du débattement de la bielle qui est de 2mm, puis ensuite indique qu'il était à 0.6/0.7mm de jeu latéral il y a 350kms.

Je lui demande donc si il a vérifié le jeu latéral avec des cales en plus du débattement de la bielle, car forcément les valeurs sont différentes.
Comme tu le dis, en calculant on peut retrouver l'une des 2 valeurs en connaissant l'autre.

[Spoke78]

c est ce que j avais prevu....mais pour occuper les soirees d hiver!


je resume:
debattement 1 plus de 2 mm
debattement 2 pas mesuré car absence de cales mais il y a 3500 infirieur a 0, 7

et comme en toute logique 1 depend de 2 et inversement ....

[dinogt]

ah oui, embrouillage.
il a peut etre voulu dire 0.7 de jeu mesuré au pied il y a 3500km...

Le jeu N°2 ne bouge pas avec l'usure sauf quand c'est trop usé, la bielle commence à gratter les rondelles, ou une seule....je vous laisse imaginer le suite, avec à la fin "l'evaporation" de la rondelle.


... ta premier mesure à 0.7 était peut etre un poil erronée mais, tu as mesuré avec de surfaces usées, la bielle et les rouleaux basculent, les rouleaux, sur les bords se plantent dans le maneton et dans la bielle...
De plus, c'est les bords de la cage qui grattent la bielle en premier, donc, un peu apres, l'appui des rouleaux devient mauvais. C'est dû à la forme des cages d'origine.
Impossible à voir sans demonter, donc ta mesure ne pouvait pas etre bonne, maintenant oui, c'est assez usé pour l'estimer.
Cette mesure te permet de demonter avant de casser, remercie le ciel.