Joint de culasse

Une panne ? Un élément qui fonctionne mal ? C'est ici qu'on vous aidera !

Modérateur: Equipe des modérateurs

Règles du forum
Avant de poster un nouveau message, avez vous lu "les indispensables de la base de connaissance" ??
C'est ici viewtopic.php?f=26&t=11854

Re: Joint de culasse

Messagede REMY02400 le 17 Avr 2020 12:04

Les pistons forgés résistent un peu plus(heureusement), je ne trouve rien sur le net à ce sujet.
Avatar de l’utilisateur
REMY02400
 
Messages: 2569
Inscription: 20 Nov 2014 19:40
Localisation: CHATEAU THIERRY
Motos: 125 TDR

Re: Joint de culasse

Messagede Spocky35 le 17 Avr 2020 13:09

Essaie de restreindre un (tout petit) peu l'entrée de la BAA en diminuant le cône de venturisation, peut-être. Genre une petite bague intérieure faite avec du carton et du chaterton qui viendrait se glisser dans le cornet, juste histoire d'amoindrir et de tester...

Hier je suis allé faire un run pour voir si j'arrivais à sortir quelque chose avec Powerdyn. En troisième j'ai pris 11300 (!) pour 610°.
En 6ème le moteur n'aurait pas tant pris, et la T° se serait élevée davantage.
ImageImageImageImageImage
Avatar de l’utilisateur
Spocky35
Modérateur
 
Messages: 6784
Inscription: 20 Mar 2011 17:00
Localisation: Environs de Rennes
Motos: TDR 5AE, DTR 3NC, TZR 4FL

Re: Joint de culasse

Messagede REMY02400 le 17 Avr 2020 18:04

Sur la mienne la température monte moins haut aussi sur les intermédiaires.
Le problème arrive surtout en 6ième; Il faut avouer, je monte moins haut 1 2 3 pour la 4 à 9500, 5 à 10 000 à peu près et 6 jusqu'ou elle veut bien.
j'essayerai de diminuer le venturi,
Ta température maximum est de combien Spocky? :wink:
700° je pense être près de la catastrophe :carton:
Avatar de l’utilisateur
REMY02400
 
Messages: 2569
Inscription: 20 Nov 2014 19:40
Localisation: CHATEAU THIERRY
Motos: 125 TDR

Re: Joint de culasse

Messagede Spocky35 le 17 Avr 2020 18:46

A 10000 maintenu en 6ème, c'est autour de 650°.
En regardant dans d'anciens fichiers du temps où je faisais du dataloggin (enregistrement des paramètres sur carte SD en roulant) j'ai déjà atteint 750°! Le fichier stipule "manchon venturisé"...
ImageImageImageImageImage
Avatar de l’utilisateur
Spocky35
Modérateur
 
Messages: 6784
Inscription: 20 Mar 2011 17:00
Localisation: Environs de Rennes
Motos: TDR 5AE, DTR 3NC, TZR 4FL

Re: Joint de culasse

Messagede SEBLOB le 18 Avr 2020 21:31

Faut pas confondre la température mesurée, la température théorique de fusion de l’aluminium et la température réelle à laquelle il faut chauffer la calotte d'un piston pour qu'elle fonde, sachant qu'il va se recevoir aussi des "gaz frais" a chaque tour moteur, et que le piston va évacuer de la chaleur par la jupe en coulissant dans un cylindre qui est loin d’être proche de la température de fusion.

Mais évidemment, des pistons percés ou en partie fondu, çà existe aussi :-\"
SEBLOB
 
Messages: 13220
Inscription: 05 Juil 2004 19:16
Motos: DTR 125/200, Tènèrè 125; Africa Twin 750

Re: Joint de culasse

Messagede love2stroke le 19 Avr 2020 21:48

+1
En plus la couche limite (boundary layer) protège les surfaces en contact. Normalement, car en cas de détonation cette couche est balayée par les ondes de choc, d'où les trous dans le piston et autres érosions.
https://www.qsl.net/dl3sjb/mystery_of_detonation.htm
--
L2S
Avatar de l’utilisateur
love2stroke
 
Messages: 1991
Inscription: 08 Juil 2011 22:42
Localisation: environs d'Angers
Motos: 200 DTR (2YY), 125 DTLC (10V)

Re: Joint de culasse

Messagede REMY02400 le 19 Avr 2020 22:21

La seule chose que j'ai trouvé au niveau de la température des gaz.

La température maxi sur un 2T est de 780° au delà la tête de piston fond, mais pour obtenir cette température signe de puissance max il faut un refroidissement optimal et corriger la carburation en fonction des conditions météo, température, pression atmosphérique et humidité dans l'air.
Avatar de l’utilisateur
REMY02400
 
Messages: 2569
Inscription: 20 Nov 2014 19:40
Localisation: CHATEAU THIERRY
Motos: 125 TDR

Re: Joint de culasse

Messagede love2stroke le 19 Avr 2020 23:43

Merci, tu peux mettre un lien vers ta source ?
--
L2S
Avatar de l’utilisateur
love2stroke
 
Messages: 1991
Inscription: 08 Juil 2011 22:42
Localisation: environs d'Angers
Motos: 200 DTR (2YY), 125 DTLC (10V)

Re: Joint de culasse

Messagede REMY02400 le 20 Avr 2020 8:47

Avatar de l’utilisateur
REMY02400
 
Messages: 2569
Inscription: 20 Nov 2014 19:40
Localisation: CHATEAU THIERRY
Motos: 125 TDR

Re: Joint de culasse

Messagede nyvomax le 13 Mai 2020 19:15

Bonjour. J’ai essayé de tout lire mais je dois reconnaître que je n’ai pas compris grand-chose… pour faire simple j’ai fais un décalage à l’allumage y a pas longtemps comme expliqué dans le tuto amélioration et je me demande si ça pourrait pas être la cause de ma panne de joint de culasse.
nyvomax
 
Messages: 46
Inscription: 31 Oct 2019 22:02
Localisation: Sahune
Motos: 125 tdr

Re: Joint de culasse

Messagede Yves0277 le 13 Mai 2020 22:02

Il n'est pas impossible que ça y ait contribué, mais on a tous des allumages décalés et dans l'ensemble les joints de culasse tiennent. Mais c'est la faiblesse de ce moteur il me semble...
Avatar de l’utilisateur
Yves0277
 
Messages: 1085
Inscription: 02 Fév 2017 16:33
Localisation: Picardie
Motos: TDR 125 5AE - VERSYS 650 Grand Tourer

Re: Joint de culasse

Messagede REMY02400 le 20 Mai 2020 18:57

Quelques nouvelles,

Après quelques modifications la température monte aux alentours de 670° à fond de 6.
J'ai été obligé de monter un GP de 300.
En enlevant le venturi de la boite à air les gaz étaient moins chauds d'environ 40°,au détriment des performances.
J'ai donc opté pour la boite à air façon Spocky.
ImageImage

Je me demandais si il ne serrai pas mieux de couper un peu les deux tubes?
Pour ce qui est de la courbe d'avance j'ai repris la même que Hervé en baissant juste un peu à partir de 10 000tours.
C'est un vrai régal, du couple dés le début avec une poignée à peine ouverte.
Pour les hauts régimes je ne pense pas avoir gagné grand chose, sauf que j'y arrive bien plus vite.
En gros que du bonheur :D :D
Pour finir la bougie:
ImageImage
Avatar de l’utilisateur
REMY02400
 
Messages: 2569
Inscription: 20 Nov 2014 19:40
Localisation: CHATEAU THIERRY
Motos: 125 TDR

Re: Joint de culasse

Messagede phifi le 20 Mai 2020 21:45

En les coupant un peu tu devrais (théoriquement) reprendre des tours en haut et en perdre en bas.
ImageImage
Avatar de l’utilisateur
phifi
 
Messages: 32173
Inscription: 18 Fév 2004 18:25
Localisation: 33
Motos: 240TDR 900TDM

Re: Joint de culasse

Messagede REMY02400 le 20 Mai 2020 21:56

Merci chef.
Avatar de l’utilisateur
REMY02400
 
Messages: 2569
Inscription: 20 Nov 2014 19:40
Localisation: CHATEAU THIERRY
Motos: 125 TDR

Re: Joint de culasse

Messagede nono28 le 20 Mai 2020 22:18

C'est top !

Merci pour ce retour constructif. Je suis toujours autant impressionné par la différence de température provoquée par le venturi :shock:

Belle intégration des trompettes !
J'aime mon Tdr , née en aout 2000 et arrivé directement à la maison, il y restera à tout jamais ainsi que dans mon coeur...

A la vie, à la mort ma Titine!!!
Avatar de l’utilisateur
nono28
Administrateur
 
Messages: 3571
Inscription: 22 Jan 2007 22:08
Localisation: Eure et loir
Motos: TdrS 125 - Tzr 125 2RL - Tdm 850 - FZR 1000 2LE ..

PrécédentSuivante

Retourner vers Problèmes/dysfonctionnements

 


  • Articles en relation
    Réponses
    Vus
    Dernier message

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 43 invités