carenages impossible a monter

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carenages impossible a monter

Messagede papy SRAD le 22 Fév 2022 15:58

Bonjour a toutes et tous

Voila, mon problème
j'ai acheté un 125 TZR 4FL , dont l'ancien proprio avait commencé a la transformé en café racer puis abandonné le projet
j'ai recupéré toutes les pièces d'origines ( araigné, boucle arriere ) ainsi que des carénages Aliexpress neuf de 250 TZR 3XV ( reconnaissable a la forme du feu stop ) , apparemment
Ce WE j'ai voulu regardé les carénages en attendant mon nouveau piston et là, grosse surprise, le bas de carénage déborde sur la roue avant
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zoom sur la roue : :cry: :cry: :cry:
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j'ai pris les dimensions du carénage, avec comme référence la pointe arrière
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si quelqu'un peut mesurer son carénage droit et me confirmer que le mien est trop grand ( au moins 8 cm a la louche )
Sinon, je ne vois pas ou est le problème, hormis Té de fourche différents mais je n'y crois pas

Autre chose mineure
la tête de fourche : le trou du phare est trop petit, il faut decouper le haut d'un bon centimètre ( pas grave ) , les fixations des cligno ne tombent pas en face des trou du carnage ( pas grave non plus ) ...

bref, j'ai l'impression que ce carénage n'est pas celui d'un 250 TZR 3XV, mais de "qui" alors ???
car j'ai lui le post de djlowd qui a acheté les memes carénages et ils se montent nickel

Merci de votre aide
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Re: carenages impossible a monter

Messagede Spocky35 le 22 Fév 2022 20:20

Ben désolé, je viens d'aller mesurer, les cotes que tu indiques sont celles que je mesure sur le mien...
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Re: carenages impossible a monter

Messagede ARNAUD le 22 Fév 2022 20:27

J'ai du mal à décider si c'est une bonne ou une mauvaise nouvelle...
:-k

papy SRAD a écrit: les fixations des cligno ne tombent pas en face des trou du carnage...

Je l'aime bien, ce commentaire subliminal sur le travail de l'ancien proprio...
:mrgreen:
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Re: carenages impossible a monter

Messagede Spocky35 le 22 Fév 2022 20:32

... Enfin c'est sans doute mieux, tu vas trouver le bug et installer ça aux petits oignons [°]
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Re: carenages impossible a monter

Messagede chris42 le 22 Fév 2022 20:59

je dirait sans certitude si l ancien c pris une pelle il te le dira pas :-\" et c si simple de passer une sportive qui c pris une pelle et la transformé en café racer :-\" :-\" bien moins cher que de retrouver des carénages et de tout redresser
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Re: carenages impossible a monter

Messagede ARNAUD le 22 Fév 2022 21:09

Clair.
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Re: carenages impossible a monter

Messagede papy SRAD le 23 Fév 2022 19:14

Merci, en effet, ça ne me rassure pas
Comme elle etait en "piece", j'ai pas pu l'essayer
l'avantage c'est qu'elle etait "nue" donc je ne vois pas de problème dans le cadre, la fourche , ou meme les Té
dernière petite mesure pour m'aider a comprendre
la moto sur bequille atelier arrière, vous mesurez combien entre les deux axes de roues ? moi, j'ai 133cm ( roue avant droite, hein :) :) :) )

si le carénage a les bonnes dimensions, je ne vois pas ou est le pb

je vais faire des photos fourche et cadre

encore merci !
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Re: carenages impossible a monter

Messagede SEBLOB le 23 Fév 2022 19:56

Aprés, c'est sensé se monter d'origine sans modif des carénages de TZR 250 sur un cadre de TZR 125?

Se rajoute en plus la difficultés que les Chinois ont tendance à copier des pièces de motos, qu'ils conaissent, mais comme les cylindrées voir même les modèles de motos ne sont pas forcément identique d'un pays à l'autre.

Par exemple au Brésil ils ont des DTR 200, apparemment le pays ne semble pas connaitre les DTR 125.

MAIS si on possède un 200 DTR français, attention que commander des pièces au Brésil (comme par exemple perso un CDI pour 70 Euro en sachant que 35 EUro ce sont les frais de port et d'importation, donc 35 Euro le CDI neuf au Brésil) peut poser des surprises car une DTR brésilienne, c'est en fait une DTLC française.
DONC au Brésil tu peux trouver des DT200R qui se sont commercialisée bien aprés la fin de la commerciaisation de l'équivalent en France, SAUF que ce sont des DT200LC "modernisée" mais avec toujours l'admission qui se fait au cylindre, et toujours l'échappement qui est sur le coté gauche, bred une DTLC quoi, et pas une DTR.
Bon à la longue ils ont quand même fini par monter d'origine un disque à l'arrière.

Du coup, on pourrait imaginer les chinois avoir copié une certaine TZR d'un certain pays, vendre les pièces comme étant compatible avec tout les TZR sans savoir qu'en fait çà ne se monte pas sur les bécanes de certains pays ...


En plus si on rajoute ton achat d'une bécane en kit que le proprio voulait modifier pour que çà ne soit plus une "sportive" :-k

faudrait justement des photos du cadre au niveau de la fixation pour la fourche et peut ètre prendre des mesures pour comparer?
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Re: carenages impossible a monter

Messagede papy SRAD le 23 Fév 2022 20:02

voici deux photos
Oui, elle a chuté ( le réservoir a une bosse, et autres traces)
Mais coté cadre et fourche, je ne vois rien

Du coup, la distance entre les deux axes de roues ( l'empattement ) m'intéresse
d'autant que sur la revue technique des 4FL de 1993, la valeur est de 137cm...et moi je ne mesure que 132cm à 133cm sur un modèle 1997, c'est les quelques cm que j'ai en moins ( tout est une question de longueur :lol: :lol: :lol: )
j'ai trouvé sur un vieux forum anglais quelqu'un qui avait eu exactement le meme soucis :?: :?: :?:

est ce possible d'avoir un empattement différent entre les modèle 1993 et 1997 ?
si quelqu'un a une TZR de 1997, ça m'aiderait bien de connaître aussi sa valeur

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Re: carenages impossible a monter

Messagede papy SRAD le 23 Fév 2022 20:32

Bon, j'ai peut-être l'explication

Entre les modèles 1933 et 1994, et 1995 à 1997, le Té de fourche supp est différent ainsi que la ref des carénages
le cadre est le même entre un 1993 et un 1997
le Té de fourche inferieur est le meme aussi

Donc, il est possible que l'angle de chasse soit différent, donc la chasse, donc la roue avant plus ou moins "projeté " vers l'avant...

J'ai la RTM du modèle 1993, mais pas moyen de trouver des infos sur les modèles a partir de 1995

Donc si deux ames charitables avec un modèle 1993 ou 1994 et un modèle a partir de 1995 peut me mesurer cet entraxe de roue, ça confirmerai ma théorie et j'aurai mon explication

dans ce cas, remplacer la colonne de direction ??? a voir si la fourche se monte ...
je vous demanderai peut-etre encore quelques infos pour confirmer . . ..
Bonne soirée
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Re: carenages impossible a monter

Messagede REMY02400 le 23 Fév 2022 21:51

Je n'y connais rien en TZR. Sur cette photo les tubes de fourche paraissent parallèles à l'axe de la colonne de direction.

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Sur la tienne ça n'a pas l'air d'être le cas et la chasse me parait un peu faible.

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Tu ne peux pas changer un seul té de fourche, sinon les tubes ne tomberons pas en face de leurs logements.
C'est ce que je pense.
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Re: carenages impossible a monter

Messagede ARNAUD le 23 Fév 2022 22:21

J'ai l'impression très nette que la moto a tapé et que la fourche est pliée...

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Re: carenages impossible a monter

Messagede phifi le 24 Fév 2022 0:08

Je ne suis pas allé jusqu'à mesurer avec un quadrillage mais je me suis fait exactement la même réflexion qu'Arnaud.
On a, dans le forum, un TZR 4FL de 1995 avec des carénages de 250 3XV et il n'a pas eu de soucis d'adaptation viewtopic.php?f=39&t=24494&st=0&sk=t&sd=a&start=180#p412030
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Re: carenages impossible a monter

Messagede SEBLOB le 24 Fév 2022 0:19

Oui, si il faut l'axe de roeu est peut ètre 5 cm en "arrière" par rapport à la position d'origine :-k

Sur la photo, avec les zones d'ombre et les reflets, peut ètre que çà fausse un peu mais le "montage photo" d'Arnaud me semble assez parlant.

A mon avis tu démonte carrément un élément de fourche des tés, et là sur une table tu devrais mieux voir le défaut.

je sent que si çà avait été une fourche "normale" la pliure aurait été plus franche . Là on dirait que du fait que la fourche est inversée, çà fait non pas une pliure franche, mais une courbure sur tout la hauteur, et donc forcément c'est pas si évident que çà a voir.
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Re: carenages impossible a monter

Messagede papy SRAD le 24 Fév 2022 6:44

Encore merci

En effet, la seule solution est de deposer la fourche
Je sais ce que je vais faire ce WE
Mais visuellement, il n y a aucun croc et 5 cm de pliure, ca devrait ce voir....siles foureaux etaient pliés
Et si c etait les tubes... ben ça ne coulisserai pas normalement.....

A suivre.....
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