carenages impossible a monter

[ilpfis]

le té supérieur semble être le bon, contrairement à l’inférieur, ça tombe bien, il y en a quelques uns sur la baie

[SEBLOB]

En effet, j'ai aussi beaucoup de mal avec les photos

çà semble presque droit sur le té inférieur de Papy SRAD

https://postlmg.cc/r0zg8BB1

Et en effet vachement "courbe" sur le té inférieur de Spocky35

https://postlmg.cc/YjgndR55

Les fourreaux semble ètre totalement "en avant" de l'axe de colonne de direction.

Sur la photo des tés de fourche que Papy SRAD possède en rab, on a l'impression devoir exactement la même courbure que sur la bécane de Spocky 35:

https://postlmg.cc/w352mWQV


Puis finalement dans la réponse de Papy SRAD:

ça pourrait bien être ça
pas evident de voir sur la photo car en fonction de l'angle...sa change un peu
j'ai fait une photo, pile sous la colonne comme toi



c'est vrai que les tiens on l'air plus vers l'avant
j'ai pris celui que j'ai en rab
j'ai posé une regle sur les support de fourche, ver l'avant
j'ai mesuré entre cette regle et le bord du trou de la colonne
j'ai 5cm



j'ai fait la meme mesure sur celui de monté sur la moto
j'ai aussi mis une regle "courte" pour le pas appuyer sur les ecrous de serrage et donc j'appuie uniquement sur le Té inf
mesure avec le bord du trou ce la colonne, j'ai aussi 5cm
donc la meme chose....
tu as combien par hasard ?
si tu as 6cm, c'est gagné !

Le té de fourche qui semble si "courbe" sur la photo précédente l'est beaucoup moins, et de toute façon il trouve le même décalage entre celui qu'il a en rab et celui monté sur la moto

[ARNAUD]

Pffffff, ralbol.
Ce sera une street bike, et basta.
Ha bah non, merde, le sabot va toucher la roue avant...

[ARNAUD]

le té supérieur semble être le bon, contrairement à l’inférieur

Pardon, hein, mais c'est parfaitement impossible...

[Spocky35]

Bon ben désolé, impossible de faire cette mesure. A l'endroit en question, il y des tas de trucs: klaxon, câble d'accélérateur, de compte-tours, et pas moyen de poser une réglette sur les colliers, ni sur les tubes de fourche. J'ai essayé sur l'arrière, mais je n'obtiens rien non plus.

[Spocky35]

Quand on zoome sur ton té et le mien, on y lit la même référence: Y140 (2)

[papy SRAD]

Oui, je me suis dit la meme chose en voyant la photo de spocky... jackpot, on a trouvé
Car oui, ça avait l'air bien rectiligne
comme quoi, c'est vraiment trompeur en fonction de l'angle de prise de vue
c'etait pareil au debut, tout le monde pensait que ma fourche était pliée !

Mais je pense que j'ai le même Té que toi, Spocky... oui, j'ai vu aussi la ref, j'ai la meme sur les 2 Tés en stock
dommage, ça m'aurait bien plus comme explication
donc t'embête pas plus, c'est déjà super sympa d'avoir pris du temps pour les photos de ce matin et tous les echanges sur le forum . . . .

Si tu as toi aussi l'occasion de comparer le zoom sur la colonne, voir si cette partie du cadre est identique...
tu as ma photo et la tienne pour comparer . . . .
y pas urgence, car là, je ne vais plus touché la moto avant le WE prochain
si là aussi c'est bon, franchement ça me rassurerait bcp !
ça voudrait dire que le cadre entier en OK

Comme j'ai retrouvé mon outil pour l'écrou crénelé, je vais déposer la colonne aussi le WE prochain

Apres, je ne sais plus où chercher .....

au final, j'ai ressortie mes table de trigo, pour avoir 5 cm en moins au niveau de l'empattement ( donc entre les axes des roues AV - Ar ) , il suffit juste de 5 degres d'inclinaison en moins
5 degrés, c'est pas énorme en fait....

Bon, la suite, Samedi prochain . . .

Et oui Arnaud, sinon, ça sera un street . . . .sans sabot

dommage, car j'aime bien sa bouille avec son carénage . . . en plus il m'attends, au chaud, tout neuf !

Encore merci a tous, c'est super cool de m'aider dans cette "galère"

[ARNAUD]

Vraiment pas banale, cette histoire à la c...
Un vrai casse-tête, on se fait des noeuds au cerveau...

[zeetoon]

J'ai tout lu, mais je me souviens déjà plus du début ...
Roue av de 21 pouces ?
Bêtise à part, mesurer de l'axe de la roue AV jusque la fixation moteur avant apporterait il quelque chose ?
Les dimensions du carénage ont été checkées ?

[nono28]

Si tout est OK sur les trains, la solution est effectivement de tricher sur les carenages.

Il faudra monter la tête de fourche pour ensuite ajuster les flancs.

[ARNAUD]

Si tout est OK sur les trains.

Il parait quand même assez clair que c'est pas le cas tant l'angle de chasse semble fermé...

[SEBLOB]

Pffffff, ralbol.
Ce sera une street bike, et basta.
Ha bah non, merde, le sabot va toucher la roue avant...

Remarque, tu découpe le sabot.

C'est la prise d'air pour le radiateur d'huile qu'il pourrait y avoir derrière (pour refroidir l'huile de boite, évidemment)

[papy SRAD]

Oui, un sacré casse tete cette histoire

Et ce n estquele début, je n ai pas encore remis en route le moteur ( j attends son piston forge wossner )
Il faudra refaire les etriers
Debosseler le réservoir et peinture de celui-ci
Le carbu a nettoyer aussi
Et surement plein d autres tric pas prévu

Mais tant que je n ai pas réglé ou compris ce probleme d angle de chasse, je laisse le reste de coté

En résumé...
Fourche OK, sur a 100%
Le cadre semble OK aussi ( plus difficile a confirmer mais avec l aide de spocky... je dirais que l on a rien vu de flagrant )
Il reste la partie en bout de cadre qui tient la colonne de direction... ou la colonne de direction
J ai beau réfléchir... je vois pas ce qu il peut poser problème....
Apparamment, j ai les bons Tés
Les roulements ??? Ils faudraient que celui du haut et celui du bas soient inclinés dans leur portée... et meme comme ça, ça me parrait peu crédible
La partie en bout de cadre qui est soudé.... mal soudé ( pas avec le bon angle) ?.... c est possible ça ??
Car meme en cas de choc frontal, c est une piece mastoc et donc c est pas là que ça aurait deformé en premier...

Apres, je pense aussi que mes caŕénages sont un peu plus grands que l origine, quand j essaye de comparer aux photos
D ailleurs, le trou de l optique est plus petit que l optique ( un coup de dremel et ça ira ).. donc la copie chinoise n est pas pile poil
Ça sera a revérifier une fois le mystere de l angle de chasse résolu

A suivre donc, mais je suis toujlurs preneur d idee
Comme raccourcir le sabot moteur

[djlowd]

Hello les copains,

J'ai survolé toutes les pages, désolé pas super présent en ce moment... Je viens de voir les MP de papy et Arnaud mais j'arrive un peu sur le tard Bizarre cette histoire, sur la mienne effectivement c'est un peu proche à l'avant mais ça passe... A tout hasard, tu as quelle dimension de pneu sur la roue avant ?

Pour les modifs liées aux carénages eux mêmes, le phare d'une 250 3XV n'est pas le même donc soit il faut agrandir au Dremel (c'est ce que j'ai fait perso), soit monter comme ça mais c'est pas super beau et ça force un peu à terme, soit acheter un phare de 3XV mais faut sortir les dineros sur eBay

A l'arrière pareil le feu est différent donc soit faut couper, soit faut monter un feu de 3XV... Je suis passé au garage en speed tout à l'heure, j'ai à peu près 136cm entre les deux axes de roue, en sachant que ça peut varier avec la tension de chaine.

Je reprend le train en marche mais si je peux être utile n'hésitez pas

[papy SRAD]

Bonjour a Tous,

Merci de ton aide aussi Djlowd,

Cool si tu as aussi un carénage de 250 TZR, tu confirmes donc que pour l'optique avant, c'est normal alors que le trou soit plus petit . . .
Bon, ça ne m’inquiétait pas plus, car la dremel... je maitrise aussi
L'arrière aussi, j'ai vu que le feu est différent
j'ai essayé d'en trouver un d'occass, mais en effet c'est pas donné.
Tu as découpé ? ( une photo , ) car je pensais faire ça aussi ( l'arrière, j'ai réussi a le monter... sans le feu bien sur )
A l'occasion, tu pourras aussi me donner la dimension , coté droit, entre le trou de fixation bas/ arrière du carénage et le debut du carénage ? ( soit en suivant la courbe du carénage, soit en restant "droit"... )
Il n'y a pas le feu.... je ne toucherai pas la moto avant Vendredi - samedi

POur l'entraxe que tu as, 136cm, c'est dans la moyenne je pense
La RTM donne 137cm et moi, je n'ai que 132cm environ du coup le carénage déborde sur le pneu
le pneu est de la bonne taille, j'ai aussi controler au tout debut de cette "galère"

Par contre, j'ai peut-etre un début d'explication pour mon problème
Et j'ai besoin de vos connaissances / compétences sur ce sujet
On a vérifié le cadre, la fourche et ça semble OK
on voit que mon angle de chasse est plus fermé ( d'aileurs, je mesure 20-21 degres contre 24degres dans la RTM )
Prochaine étape, démontage de la colonne
en cherchant les roulement de colonne de direction je suis tombé là dessus :
Les roulements à rouleaux coniques sont des roulements à contact angulaire constitués d’éléments séparés (cônes et cuvettes).
Leurs avantages :
• Facilité de montage
• Grande résistance à la charge
• Tolère de légers défauts d’alignement
• Grande rigidité si monté en opposition avec un autre roulement conique
• Jeu déterminé par le réglage des roulements au moment du montage, c’est-à-dire par l’ajustement de la position relative initiale des cônes par rapport aux cuvettes.
• Le réglage détermine un jeu mécanique (jeu positif) ou une précharge (jeu négatif).

Donc, on peut "modifier / ajuster" l'angle de chasse lors de l'installation des roulements de la colonne ??
Si quelqu'un peut me confirmer et m'expliquer comment . . . car ça semble être ça mon problème ... donc ma solution !
Car si je gagne 4-5 degrés, je dois revenir a un entraxe normal . . .et revenir a un angle de chasse normal aussi

Merci et bonne journée