DTF 125 - Bruit moteur - 1976

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DTF 125 - Bruit moteur - 1976

Messagede William121 le 31 Mai 2022 19:36

Bonjour à tous,

Je viens de remettre à neuf le moteur de la Yamaha.
Toutefois je trouve qu'un bruit de claquement accompagne le bruit de fonctionnement du moteur.
Comme si on tapait sur une casserole avec une cuillère en bois en plus du fonctionnement classique.
Je vais essayer d'héberger une vidéo pour vous faire écouter.

phpBB [video]


Il faut savoir que j'ai fait réaliser le cylindre et on m'a fourni le piston/axe/cage à aiguilles.
Lorsque j'ai fait faire, j'avais indiqué qu'il s'agissait d'une DTE alors qu'il s'agit en fait d'une DTF. :fight:

Je ne sais pas si cela a une incidence sur l'ensemble piston qui a été fourni il s'agit de celui-là :
1. Qu'en pensez-vous ?

Image

J'ai donc décidé de re-démonter culasse pour vérifier les jeux s'il y a interférence avec la bougie ou la culasse.
Je trouve que le piston lorsqu'il est encore dans le cylindre bouge légèrement lorsque je le fais bouger avec mes petits doigts, mais pas de marque de cognement.
2. Est-ce normal qu'il bouge dans le cylindre ?

Image

Alors je démonte le haut moteur pour vérifier l'état du piston.
De manière général des petites rayures que je trouve insignifiantes et que je mets sur le compte du rodage/réalésage.

PAR CONTRE
Je trouve qu'il bouge beaucoup sur son axe de bielle de gauche à droite, environ 3mm à gauche, 3mm à droite. Je pense que le bruit doit venir de là.
On sent que l'axe de la bielle n'est pas maintenu par l'intérieur du piston.
3. Est-ce normal ?

A noter que c'est le seul jeux constaté, pas de pivotement ni de jeux haut/bas

Image

Lien vidéo
https://youtube.com/shorts/aqSDb-bqrxc

Je vous remercie pour vos contributions
William
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Re: DTF 125 - Bruit moteur - 1976

Messagede solitaire73 le 31 Mai 2022 20:39

Je suppose que tu à bien vérifié que ta cage à aiguille est la bonne ?
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Re: DTF 125 - Bruit moteur - 1976

Messagede William121 le 31 Mai 2022 20:47

Salut, merci pour ta contribution.
hé bien j’ai pris celle qui était fournie avec le piston.
J’ai en effet remarqué qu’elle était différente de celle d’origine, tout comme le piston puisqu’il s’agit d’une équivalence

Tu penses que cela peut avoir une incidence ?
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Re: DTF 125 - Bruit moteur - 1976

Messagede solitaire73 le 31 Mai 2022 21:32

Le diamètre de ta cage à aiguille est il le meme que celui d'origine ?
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Re: DTF 125 - Bruit moteur - 1976

Messagede phifi le 31 Mai 2022 22:53

Un piston est conique, donc quand on le bouge en haut c'est normal qu'il y ait un poil de jeu.
La largeur cage à aiguille doit être la plus proche possible de celle du piston, comme sur cette image:
Image

La référence de ton piston n'est pas la bonne !!
Tu as un piston de 125 DTR, un 8002d050.
Il te faudrait un piston de 125 DTE/DTF, un 8003d050 comme celui ci https://www.agpl.net/pistons/96232-yama ... 00875.html

Ce n'est pas grave si la hauteur est identique, ainsi que la distance axe-sommet de la calotte, et la conicité de la tête.
ImageImage
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Re: DTF 125 - Bruit moteur - 1976

Messagede William121 le 01 Juin 2022 6:21

Hé bien merci pour ce retour !

On m’a vendu ce piston comme compatible. J’ai les boules maintenant. J’avais d’ailleurs posté des photos de celui-ci dans le sujet dédié.. dommage.

Je testerais ce soir en remplaçant la cage à aiguille par l’ancienne. Mais il y aura toujours le même jeux entre la bielle et le piston. C’est à la cage à aiguille de combler cet espace ?

Je ferais aussi la comparaison ancien/nouveau piston.
Bon si je prends la nouvelle référence, alors que j’ai fait faire un réalésage. Il y aura du jeux non ?
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Re: DTF 125 - Bruit moteur - 1976

Messagede ARNAUD le 01 Juin 2022 8:42

Avant même de se préoccuper du jeu latéral, pas forcément le plus préoccupant pour moi, il faudrait quand même sortir les cales pour vérifier que le jeu du piston dans le cylindre est le bon, parce que même si un moteur à air fait toujours davantage de bruits, y a effectivement un bon bruit de ferraille...

Sinon Phifi, sur ces moteurs à admission par le cylindre, faut pas un arrondi côté clapets pour que ça marche correctement?

Image
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Re: DTF 125 - Bruit moteur - 1976

Messagede William121 le 01 Juin 2022 8:49

Ok j’ai des cales plates comme pour les soupapes je peux utiliser ?
Quelle tolérance dois-je avoir ?
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Re: DTF 125 - Bruit moteur - 1976

Messagede ARNAUD le 01 Juin 2022 8:56

Sur nos moteurs, c'est 0.05, je pense qu'il faut davantage sur un moteur à air...
Pas envie de te dire une connerie... T'as pas ça dans ta revue technique?
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Re: DTF 125 - Bruit moteur - 1976

Messagede William121 le 01 Juin 2022 9:01

La revue technique que m’a transmise Phifi concerne la DTE
Je ne sais pas si dispo pour la DTF ?
Je vais déjà vérifier ce soir je jeux pour la DTE
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Re: DTF 125 - Bruit moteur - 1976

Messagede ARNAUD le 01 Juin 2022 9:08

De mémoire, hormis le démarreur, y a en gros aucune différence entre un DTE et un DTF...
D'ailleurs, les pistons sont les mêmes pour les TY ou les DTMX, il me semble...
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Re: DTF 125 - Bruit moteur - 1976

Messagede zeetoon le 01 Juin 2022 11:01

Il faudrait effectivement faire le comparatif entre l'ancien et le nouveau piston. Dommage que personne n'ait capté lors de tes premiers posts ...
Et oui, AT1/AT2/DTE/DTF/TY, à part la DynaStart, beaucoup, beaucoup de choses sont identiques sur le moteur, pour ne pas dire tout.
DTMX peut être qu'il y a des similitudes aussi, je me souviens plus, mais beaucoup plus de différences.

Edit: Je suis reparti sur ton post originel, voir ce que tu avait fait, et il y avait cette histoire de marque sur la cloche d'embrayage, je ne sais pas si elle pourrait être la cause de ce bruit ? D'autres avis ?

William121 a écrit:Bon, l'engrenage de l'embrayage a morflé et le boulon est toujours là. Dégoûté ..
Morale de l'histoire : utiliser les bons outils.

Je m'arrête là pour aujourd'hui, il me faudra un peu de temps avant d'y retourner. :fight:


Image
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Re: DTF 125 - Bruit moteur - 1976

Messagede ARNAUD le 01 Juin 2022 11:27

ARNAUD a écrit:Sinon Phifi, sur ces moteurs à admission par le cylindre, faut pas un arrondi côté clapets pour que ça marche correctement?

OK, vérif faite, sur ceux-là, ce sont des trous...
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Re: DTF 125 - Bruit moteur - 1976

Messagede ARNAUD le 01 Juin 2022 11:31

zeetoon a écrit:Il faudrait effectivement faire le comparatif entre l'ancien et le nouveau piston. Dommage que personne n'ait capté lors de tes premiers posts ...

Je pense simplement qu'aucun de nous n'a agrandi l'image du nouveau piston...
Parce que c'est clair que ce n'est pas du tout le bon: un, c'est marqué dessus, deux, ça se voit à l'oeil nu...
C'est con, parce que j'avais mis le bon lien dès la p1 du premier topic...

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Re: DTF 125 - Bruit moteur - 1976

Messagede William121 le 01 Juin 2022 11:59

A savoir que j’avais rappelé le vendeur pour lui indiquer que j’avais remarqué les différences par rapport à celui d’origine
Il m’avait alors affirmé que c’était compatible .. j’ai les boules .

ÉDIT : il faut savoir aussi que je lui ai fait confiance suite aux conseils : celui qui réalèse fournit le piston.

Ok donc bon résultat des courses je vais racheter un piston qui va bien ainsi que la cage à aiguille …
1. Je prends où ?
2. Je prends quelles côtes ?
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