Casse d'une vis par 2 fois

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Casse d'une vis par 2 fois

Messagede rvcoincoin le 14 Juin 2022 19:53

Bonjour à tous ici, je viens vers vous afin d'avoir peut être une réponse suite à la casse d'une vis par 2 fois en l'espace de 1000 km.
C'est sur ma 200 DTR de 89, toute d'origine.
Et la fameuse vis qui casse est celle qui tient la valve côté droit, heureusement j'ai une astuce pour rentrer à la maison: un caillou à la bonne taille tient très bien le cache valve, coincé entre le pot et le cylindre...

J'ai fait réaléser le cylindre à la côte de 67,5 car le moulin avait déjà été réalésé(découvert au démontage)
J'ai bien entendu usiné un poil la valve ...
Les question sont donc :

-Est ce une vis particulière (alu) qui tient le cache valve droit ? Si oui il faudrait donc la commander spécialement chez Yam ?

- Y aurait il un mauvais montage de valve qui viendrait taper sur ce cache et casser la vis ? Pour info j'ai ouvert et remonté une dizaine de moulins identiques (125 ou 200) sans jamais aucun soucis...

Une autre idée ?

Merci d'avance pour vos réponses éclairées !
Hervé.

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Re: Casse d'une vis par 2 fois

Messagede SEBLOB le 15 Juin 2022 11:55

Ben la vis a un filetage normal, et généralement une foi la vis retirée, il est quand même assez compliqué de retirer le cache qui est coincé dans son logement :-k .

J'ai du mal à imaginer la valve elle même venir forcer sur le cache au point de casser la vis, ou alors il y a un gros problème avec cette valve :shock:
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Re: Casse d'une vis par 2 fois

Messagede phifi le 15 Juin 2022 17:21

Je ne vois pas comment cette vis peut casser :-k
Même si la valve vibrait beaucoup du fait d'avoir été pas mal retouchée ça serait d'abord l’œilleton du bouchon de valve qui casserait en premier.
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Re: Casse d'une vis par 2 fois

Messagede ARNAUD le 15 Juin 2022 18:19

À part un très malencontreux hasard, j'avoue, j'vois pas...
:-k
Tu ne fais pas partie de la célèbre famille "J'serre comme une brute"?
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Re: Casse d'une vis par 2 fois

Messagede rvcoincoin le 16 Juin 2022 9:16

SEBLOB a écrit:Ben la vis a un filetage normal, et généralement une foi la vis retirée, il est quand même assez compliqué de retirer le cache qui est coincé dans son logement :-k .

J'ai du mal à imaginer la valve elle même venir forcer sur le cache au point de casser la vis, ou alors il y a un gros problème avec cette valve :shock:


OK Seb, pas de vis en alliage spécial ou alu pour mieux accepter la chaleur ? Je viens de poser une 3ème vis...
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Re: Casse d'une vis par 2 fois

Messagede rvcoincoin le 16 Juin 2022 9:17

phifi a écrit:Je ne vois pas comment cette vis peut casser :-k
Même si la valve vibrait beaucoup du fait d'avoir été pas mal retouchée ça serait d'abord l’œilleton du bouchon de valve qui casserait en premier.


Tout à fait d'accord avec toi, j'ai eu la même réflexion...
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Re: Casse d'une vis par 2 fois

Messagede rvcoincoin le 16 Juin 2022 9:27

ARNAUD a écrit:À part un très malencontreux hasard, j'avoue, j'vois pas...
:-k
Tu ne fais pas partie de la célèbre famille "J'serre comme une brute"?


Je suis content de voir que je ne suis pas le seul à coincer sur ce problème... Mais du coup aucune explication rationnelle... Une fois la vis cassée sortie j' ai bien nettoyé le filetage intérieur, je l'ai mesuré, présenté une nouvelle vis pour être sûr qu'elle visse bien, ne bute pas au fond, ne soit pas trop courte... Ma première vis était montée avec de la loctite légère, ma 2ème sans loctite , même résultat...
J'ai remplacé le cache par un autre de 125, j'ai mesuré, mêmes dimensions... Bien graissé avec de la graisse au cuivre, j'ai à nouveau changé son joint rouge...
Et pour le serrage non non j'ai mes 2 clés dynamométriques et je ne suis pas du tout un adepte du '' tout en force'', bien au contraire... :mrgreen:
Merci à vous trois pour ces réponses et au pire un caillou pris au bord de la route dépanne bien... :mrgreen:
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Re: Casse d'une vis par 2 fois

Messagede ARNAUD le 16 Juin 2022 11:30

Bon, très honnêtement, vu à quel point ce couvercle est monté serré, je pense que tu pourrais faire 10000km sans la vis et sans qu'il bouge. Du coup, le couple de serrage de la vis est purement symbolique... Le serrer à la main avec une goutte de Loctite suffirait, je pense...
:wink:
Vraiment curieux qu'elle casse, c'est une vis sur laquelle y a pas de contrainte...
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Re: Casse d'une vis par 2 fois

Messagede rvcoincoin le 16 Juin 2022 19:55

Oui Arnaud; d'accord avec toi mais enfin sans vis le cache n'a pas tenu très longtemps en place et il s'ensuit une prise d'air peut être dangereuse pour le moteur et surtout un boucan d'enfer. Heureusement les 2 fois ou la vis s'est cassée le cache est resté coincé contre le pot et je ne l'ai jamais perdu, et comme dit plus haut calé avec un caillou pour éviter tout problème mécanique et renté par la route au bercail (j'ai pas osé continuer à rouler en TT avec les copains...)
J'avais vraiment pensé un moment que cette vis soit en alu et non en acier à cause des contraintes thermiques. Celle que j'avais au départ quand j'ai acheté la moto n'était pas forcément celle d'origine...
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Re: Casse d'une vis par 2 fois

Messagede PIMSNOUNE le 16 Juin 2022 22:07

Moi j'ai mis une CHX inox.
Jamais de soucis.
de plus pour sortir ce cache, il est préférable d'utiliser une pince croco avec chiffon (pour ne pas marquer le cache) et ce n'est pas facile.
Bref, vraiment zarbi de casser la vis et de voir le cache se faire la malle !
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Re: Casse d'une vis par 2 fois

Messagede SEBLOB le 17 Juin 2022 18:03

Ben c'est çà qu'est bizare car normalement quand tu veux le démonter, tu t'attend à ce qu'il se retire facilement une foi que al vis est enlevée, mais non, généralement il est bien coincé :fight: .

Mais du coup çà mériterait peut ètre de démonter toute la valve pour voir si y'a pas un truc de mal monté :-k

Faudrait savoir si la valve est bien centrée dans le conduit :-k .

Est ce que quelque chose pourrait faire qu'elle dépasse anormalement coté droit de la moto :?:
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Re: Casse d'une vis par 2 fois

Messagede rvcoincoin le 17 Juin 2022 22:10

A priori de visu la valve est bien centrée et ne dépasse pas, j'ai d'autres moteurs mais en 125 pour comparer. Par contre la valve a assez de jeu latéral, peut être trop ? Je me pose la question du joint sur ce cache...Serait ce le bon joint que j'ai pris dans ma pochette ? En imaginant qu'il soit un poil trop fin, le cache commencerait à sortir avec la pression et en sortant il buterait sur la tête de la vis qui à force de se faire buriner casserait ? J'ai pas eu trop de mal à l'enlever ce cache, et en vous lisant je ne me souvenais plus que c’était assez dur à le sortir. J'ai quand même utilisé un tournevis plat pour le sortir du cylindre mais pas trop de contraintes...Je vais mener des investigations dans ce sens ...
Hervé.

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Re: Casse d'une vis par 2 fois

Messagede SEBLOB le 18 Juin 2022 15:26

Si la valve a beaucoup de jeu latéral, alors peut ètre qu'elle peut taper de gauche à droite aavec un certain "élan" , mais çà devrait alors faire un bruit anormal et tu devrais entendre quelque chose claquer :-k .
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Re: Casse d'une vis par 2 fois

Messagede rvcoincoin le 22 Juin 2022 14:08

Je vais vérifier ce jeu dès que possible :wink:
Hervé.

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