Jeu à la coupe 50cc fonte?

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Jeu à la coupe 50cc fonte?

Messagede streetboy le 26 Mai 2023 8:27

Salut,

Je cherche une valeur de jeu à la coupe segment pour un collègue, j’ai essayé de trouver sur le forum mais juste trouvé pour le 125cc.

Il est en train de refaire une DT 50 avec cylindre fonte, auriez-vous les côtes de jeu à la coupe pour cette moto?
On a regardé et la cale 0,4 passe mais celle de 0,45 ne passe plus, donc le jeu actuel doit être de +/- 0,42-0,43mm.

On a recherché un peu, et certains parlent de 0,15-0,35, d’autres 0,4-0,55, alors je ne suis pas sûr et je vous demande conseil avant de faire des conneries…

Merci
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Re: Jeu à la coupe 50cc fonte?

Messagede ber13 le 26 Mai 2023 11:06

0,15 mm mini
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Re: Jeu à la coupe 50cc fonte?

Messagede streetboy le 26 Mai 2023 11:26

Ok, 0.15 mini. Et maxi?

Parce que je dois savoir si on doit acheter des nouveaux segments ou pas?
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Re: Jeu à la coupe 50cc fonte?

Messagede SEBLOB le 26 Mai 2023 11:51

Enfin je sais pas ce qu'il en est des "50" mais sur nos bécane le "jeu à la coupe" nous intéresse QUE pour monter les segments neufs DU NOUVEAU piston.

Car on ne s'emm*rde pas à juste changer la segmentation quand elle est trop usée, vu que le piston risque fort de ne pas tenir aussi longtemps que les nouveaux segments.

Donc sur nos 125 chemisé fonte, c'est un piston neuf a 15 000 bornes (et on va donc vérifier que le jeu à la coupe ne soit pas trop faible) et aux 15 000 suivant c'est réalésage et re piston neuf (à la nouvelle cote forcément).
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Re: Jeu à la coupe 50cc fonte?

Messagede streetboy le 26 Mai 2023 12:23

D’abord on voulait savoir si on est dans les côtes préconisées, et après je pense qu’il va vouloir au moins mettre des nouveaux segments.

L’idée est de savoir si un déglaçage peut suffire, ou si les côtes actuelles sont déjà beaucoup trop hors normes, alors on évite d’acheter un nouveau piston pour rien, et on passera tout de suite à un alésage à la côte suivante.

Ce n’est pas ma moto, j’essaye juste de me renseigner pour rendre service.

Merci
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Re: Jeu à la coupe 50cc fonte?

Messagede ber13 le 26 Mai 2023 12:36

0,1-0,25 mm maxi en neuf.
0,4 c'est à remplacer.
pour évaluer l'usure du cylindre, il faut le mesurer !
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Re: Jeu à la coupe 50cc fonte?

Messagede SEBLOB le 26 Mai 2023 12:46

streetboy a écrit:D’abord on voulait savoir si on est dans les côtes préconisées, et après je pense qu’il va vouloir au moins mettre des nouveaux segments.

L’idée est de savoir si un déglaçage peut suffire, ou si les côtes actuelles sont déjà beaucoup trop hors normes, alors on évite d’acheter un nouveau piston pour rien, et on passera tout de suite à un alésage à la côte suivante.

Ce n’est pas ma moto, j’essaye juste de me renseigner pour rendre service.

Merci


le truc c'est qu' te lire on dirait qu'il faut se baser sur le jeu des ANCIENS segments, pour savoir s'il faut monter des segments neuf OU si en fait le cylindre doit ètre déglacé ou réalésé :-k
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Re: Jeu à la coupe 50cc fonte?

Messagede streetboy le 26 Mai 2023 13:09

Non SEBLOB, me lire devrait plutôt te faire comprendre que je n’ai aucune idée si mon jeu de 0,42 est normale ou pas, c’est tout.
Pourquoi partir tout de suite acheter des nouvelles pièces, si je n’ai aucune idée si celles que j’ai sont bonnes! C’est justement pour le savoir, que je me suis tourné vers vous…

Admettons hypothétiquement que la côte pour ce cylindre serait par exemple entre 0,3-0,6, alors je serais bon et un petit déglaçage et nouveaux segments serait suffisant.
Mais comme vous me dites que ça doit être compris entre 0,15-0,35, la c’est sûr que je dois acheter un nouveau piston et refaire la mesure du jeu à la coupe, et seulement après on décide le pas à suivre.

Merci pour vos retours, je vous tiens au courant de la suite…
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Re: Jeu à la coupe 50cc fonte?

Messagede ber13 le 26 Mai 2023 14:08

Chaque élément se contrôle.
Au minimum, ( tu ne dis pas pourquoi tu as démonté), c'est de contrôler le jeu à la coupe et aussi le jeu cylindre-piston.
Dans ton cas ( apparemment), si ton jeu cylindre-piston est compris entre 4 à 7 centièmes, tu peux te contenter de changer les segments.
Si ton jeu cylindre-piston est au au-delà de 0.07, il faudra faire mesurer le cylindre...
Pour soit remettre un piston neuf ou réaleser si ton cylindre est usé.
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Re: Jeu à la coupe 50cc fonte?

Messagede streetboy le 26 Mai 2023 14:23

Oui, je comprends que le meilleur serait de faire mesurer le cylindre, mais je n’ai pas le matos et je ne l’ai jamais fait.
Et sûrement que c’est de l’outillage qui coûte cher, et il faut aussi savoir s’en servir…

Au fait, c’est une moto qu’il a acheté il y a déjà 2-3 ans, et elle est resté au garage, il vient juste de commencer le démontage pour la refaire.

Je vais lui passer le message, et après c’est à lui de voir s’il achète un nouveau piston sans mesurer le cylindre, ou s’il cherche quelqu’un qui puisse le mesurer.
Si vous avez une adresse dans le 57, je suis preneur…

On a déjà les côtes, c’est déjà un début…
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Re: Jeu à la coupe 50cc fonte?

Messagede poirson le 26 Mai 2023 16:17

Une bonne adresse à Nancy, travail soigné et prix corrects:
https://www.gautiermoulron.fr/
Une DTR200, un IT200 de 86, un KTM50 pour le fiston, un KDX200 de 95 (2e génération) et un GSX-R 1100 de 92 refait à neuf et en Wiseco 1216!
[
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Re: Jeu à la coupe 50cc fonte?

Messagede streetboy le 26 Mai 2023 17:27

Merci poirson

Je vais les contacter pour demander les tarifs! :0006:
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Re: Jeu à la coupe 50cc fonte?

Messagede phifi le 26 Mai 2023 20:14

Je ne comprends pas comment on peut se baser sur un jeu à la coupe des segments pour savoir si il faut changer le piston :-k :-k
:roll: Désolé, mais cette "logique mécanique" me dépasse totalement....
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Re: Jeu à la coupe 50cc fonte?

Messagede ARNAUD le 26 Mai 2023 20:28

Haaaa, toi non plus?
:wink:

Ajoutons que si le jeu cylindre/piston est à l'ouest, savoir comment vont les segments a un intérêt des plus limités...
:mrgreen:
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Re: Jeu à la coupe 50cc fonte?

Messagede streetboy le 26 Mai 2023 22:20

Ne m’achevez pas tout de suite les gars… :D
Vous l’avez compris, je suis loin d’être un expert en cylindres, c’est pour cela que je suis venu vous demander conseil.

Je vous explique ce que pensais faire, et vous me dites ce que vous en pensez ( sans critiquer svp ) [-X

Je voulais faire d’abord un petit déglaçage, après acheter 2 nouveaux segments pour le piston actuel et ré mesurer le jeu à la coupe. Si dans les côtes, achat du piston complet et remontage. Si pas dans les côtes, j’aurais perdu juste un peu de temps et une dizaine d’euros pour les segments. Achat d’un nouveau piston à la côte supérieure et envoyer le tout pour un réalésage.

Je me débrouille pour les entretiens normaux sur mes véhicules, mais quand ça commence à devenir trop technique, je demande de l’aide, et si vous ne comprenez pas ma logique, c’est peut-être logique! :mrgreen:

Ou vous conseillez de faire mesurer le cylindre tout de suite?

Merci
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