Ma nouvelle TZR 2RL

[Rony]

Je viens de faire quelques km, alors à 7000 jusqu'à 7500 sa perd de la puissance, de 7500 à 8000-8200 sa ratatouille à fond, et après c'est bon.

C'est juste un réglage carbu ou je peux jouer avec mes courbes ?

[Rony]

Il y a un truc quand même que je pige pas...
Cette avance statique, c'est juste un décalage "mécanique" qui est compensé par le CDI. Donc si l'avance statique est pile de 10° et que l'on mets 10° dans le CDI on aura donc précisément 0°, soit l'étincelle pile au PMH j'ai juste ?

Mais si on mets, disons 90°, on aura un retard de 80° et non une avance... Un truc cloche, je sais pas quoi...

[phifi]

Ce décalage mécanique existe sur tous les modèles, la valeur mesurée indique dans tous les cas le pmh au cdi: si tu rentres 10°, ça veut dire que tu informes le cdi que le pmh de ton moteur à10° du bord de la languette.

Pour plus de facilité de fabrication, ce décalage mécanique correspond à l'avance au ralenti, ce qui explique que ton exemple ne puisse pas marcher.

En fait il n'y a rien à comprendre, il faut seulement appliquer bêtement !!

[Rony]

Mais alors dans la courbe d'avance quand on lui mets 28°, elle en a en faite 18 mais de retard d'allumage (28-10), c'est juste ?

J'aime pas appliquer bêtement, j'ai pris ce CDI c'est surtout pour comprendre comment tout marche, et dans un 2ème temps essayer d'optimiser tout ça.

[PHILARTIS]

Je ne sais pas comment tu mesure ton avance statique, mais j'ai un petit doute sur ta façon de procéder.

Tu place le piston au PMH ,
Tu place le 0 de ton disque pil-poil sur le capteur,
tu tourne le rotor jusqu'à ce que la fin de la languette atteigne le noyau du capteur.
tu lis l'angle sur le disque.

C'est bien comme ça que tu fais ? (parce que sur ta photo au PMH, c'est pas évident).

[Rony]

Non, j'ai placé le 0 du disque sur la fin de la languette, puis j'ai mis le piston au PMH avec le comparateur, et j'ai ensuite regardé ou se situais le capteur sur la graduation.
Mais ça reviens au même non ?

[phifi]

Non, rony, c'est faut: elle fait 28° !!

Le principe de ce cdi programmable est qu'il applique la valeur de l'angle trouvé pour connaitre le pmh, et en déduire une courbe d'avance correcte.
Le capteur ne repère que la languette fixée sur le rotor, et envoie les signaux au cdi au début et à la fin de cette languette (au niveau des 2 ergots.
Avec l'info que tu lui as donné, le cdi en a déduit les positions des 2 ergots par rapport au pmh, et peut donc adapter précisément l'étincelle à la bougie par rapport à ce que tu lui as demandé.

Pour imager ceci, admettons par exemple que la longueur du capteur représente 35° et que l'angle d'avance statique fasse 10°.
Le cdi interprétera alors ceci: quand le premier ergot passe devant le capteur ceci correspond à 45° avant le pmh, et quand le second ergot passe devant le capteur il y a 10° avant le pmh.
Si il faut 28° d'avance, l'étincelle sera donc déclenchée 17° après le passage du premier ergot.

Phil, ça reviendra au même que tu mesures dans un sens ou dans l'autre, tu obtiendras la même valeur d'angle.

[Rony]

Donc sur une courbe, l'avance statique serait en négatif vu qu'elle fonctionne dans le sens inverse (vous me suivez) ?
Ce qui m'a induit en erreur jusqu'ici c'est que l'avance de base se trouve sur ma même échelle dans la courbe, alors qu'elle devrais être séparée de celle-ci (ou alors notée en négatif) vu qu'elle est dans l'autre sens.

Par contre comme j'ai que 10° d'avance statique au lieu de 17° comme toi, mon avance max (le plat vers les 4000t/min) devrait être à 21 et non à 28° non ? Je dois redescendre toute la courbe non ?


Dernier truc : pour mon trou de puissance tu me dirais d'agir sur quoi ? Car bon déjà pour régler une carbu c'est le bordel mais la j'ai 2 paramètres de + à régler...

HS : c'est quoi ce TPS ?

[phifi]

Pourquoi redescendre la courbe ?
Ce n'est pas parce que tu as 10° au ralenti que ça t'empêche d'avoir 28° à 3500 tours..
Par exemple les DTLC 34Y sont à 8° d'avance au ralenti et montent quasiment à 30°vers 3500/4000 tours, et sont bien plus nerveux qu'un DTR au démarrage.

[Rony]

Raaaa, arrête de m'embrouiller !!

Bon après réflexion c'est assez logique ton explication, mais... MAIS... !!! (oui il y a toujours un "pourquoi" avec moi, sa change pas).

Pourquoi on lui dis qu'il y a 10° d'avance statique.
Je m'explique :
On a donc déjà par défaut 10° d'avance statique, donc si le CDI donnais une étincelle pile à la fin du capteur, pour lui il serait à zéro alors qu'il y a déjà 10°.
Avec cette valeur décalrée si on lui dis de mettre par exemple dans notre courbe 23°, on aura 33°(10+23) et non 23°.


Pour la courbe tu me conseillerais de prendre quoi ?

[phifi]

Oh putain c'est compliqué un rony...

Quand phil te dit de mesurer à l'envers par rapport à ce que tu as fait, je pense qu'il est tout à fait conscient que l'angle sera le même.
En fait il dit ça pour t'aider, car le 0 se retrouvera au milieu de l'ergot et le 10 au bord du capteur !!

Et quand tu mets l'avance au ralenti, qui est égale à l'angle d'avance statique, tu rentres 10°, c'est à dire la position de l'ergot passant devant le capteur.

Pour faire une analogie en mathématique tu as défini un point 0.

Pour le TPS (throttle position sensor), ça s’utilise avec des carburateur équipé d'un capteur qui informe le cdi sur la position exacte du boisseau.
http://translate.google.fr/translate?hl ... rmd%3Divns

[Rony]

Ha ok, je pensais simplement que le point zéro était automatiquement défini sur la fin de l'ergot !
Bon, comme ça c'est plus clair.


Concernant ma courbe d'avance j'ai trouvé une courbe de 240TDR qui est bien différente de la mienne.

La mienne :


240TDR :


Pourquoi tant de différences ?
Car bon c'est une 250 OK, mais les cylindres sont assez proche en conception.

[phifi]

Elle est bizarre ta courbe, normalement celle du 240 TDR est comme ça:


Celle du 250 TZR monte plus haut au début et a un peu la même forme globale.

Rien ne t'empêche de tester et de noter les résultats.

[Rony]

Je suis en train de rechercher différentes courbes, et je verrais pour faire des tests.

Par contre pour le reste (carbu et valve) tu me conseil quoi ? Car la j'ai une équation à 3 inconnues quand même...

[PHILARTIS]

De la patience et des nerfs solides