serrages moteur sur derbi gpr 125

[poirson]

Phifi,
Es-tu certain que Technium est du générique, j'étais persuadé que c'était des Wossners???
Pour moi il y a bien eu une surchauffe violante, faut y aller pour faire fondre cette zone du piston.
Je pensais quand même que ce serrage était lié à la nouvelle avance, mais j'ai maintenant un doute car le piston aurait dû fondre au centre (sous la bougie).
Je crois qu'il faut trouver ce qui a pu faire fondre le piston en périphérie sachant que le coté échappement est le plus chaud?
Si le décallage d'avance a été fait dans le mauvais sens, ça peut donner ça selon moi...?

[BRIO]

A mon avis avec un décalage inversé de 8° le moteur ne prendrai pas ses tours. Mais bon, je n'ai jamais essayé, non plus... Faudrait demander à un des copains équipés avec un Ignitech de tenter le coup, pour voir.
Et je suis d'accord avec toi, Poirson, un allumage avec trop d'avance ça provoque un trou dans le piston en général.

[PHILARTIS]

Phifi,
Es-tu certain que Technium est du générique, j'étais persuadé que c'était des Wossners???
.......
Si le décallage d'avance a été fait dans le mauvais sens, ça peut donner ça selon moi...?

Phifi critique le moulé.

Mais vu la politique de bihr concernant les pistons moulés de DTR (une seule référence pour toutes les années alors que les modèles 88 sont différents), je n'achéterai plus de tecnium moulé mais uniquement des forgés (qui, eux, sont en réalité des wössner).

Trop peu d'avance provoque un mauvais rendement mais aucun danger selon moi.

[phifi]

Les tecniums forgés sont bien des wössners, mais pour les coulés je ne sais pas du tout ce que c'est...

Les tecnium coulés pour cylindre 4FU sont très corrects, mais ceux pour cylindre fonte sont devenus "passe partout": une seule référence pour tous les modèles !
Et, chose bizarre, le moule utilisé est identique à celui des 250 et n'a plus grand chose à voir avec celui utilisé pour le 125.

[ryder_35]

Alors je vais essayer de répondre à tout le monde!!

Tous les jeux ont été contrôlés avant remontage avec un réalésage à +0.05mm de jeu refait par un gars qui ne fait que ça depuis de nombreuses années avec les machines qui vont bien. Jeu à la coupe : 0.35

Les serrages n'ont jamais été violents, je sens le moteur ralentir tout seul et je débraye dans les 2 secondes qui suivent et le moteur s'arrête. D'ailleurs il redémarre 30 secondes après dès que le piston a refroidi.

Effectivement le piston qu'on m'a vendu ne ressemble pas tout à fait à celui d'origine, notamment sur les perçages de lubrification.

Le décalage ne peut pas être fait dans le mauvais sens avec le décalage du capteur et au pire on perd de la puissance donc ça ce sens tout de suite.

J'ai montré mon haut moteur à un collègue, pour lui il y a eu deux pannes, d'abord le segment qui a cassé et surement avant le serrage vu l’écrasement de la gorge. Ensuite il y a eu surchauffe du piston qui, pour lui, viendrais d'un mauvais graissage ou d'une mauvaise huile.

Je suis en contact avec le vendeur du piston pour savoir ce qu'il peut prendre en garantie car la casse de segment j'y suis pour rien à priori!!

[dinogt]

J'ai regardé les photos....
ça ne peut pas etre le rodage puisque si le realesage est bien fait, le rodage dure... le temps d'y penser, 50 km.
Par contre, avec un tel piston... panne d'essence (ou mauvaise arrivée, c'est pareil) à coup sûr... ou E10...

[ryder_35]

Comment ça panne d'essence?

J'avais le plein fait et aucun soucis à ce niveau là. Je peu vérifier si il y a pas une saleté dans la cuve à tout hasard.
Et pas de E10 mais du sp95 normal que je trouve encore à coté de chez moi.

Je vais passer à de l'huile 100% synthèse extralub que pas mal de monde préconise sur ce site déjà et éventuellement au SP98 si il faut vraiment?

[dinogt]

J'ai regardé les photos....
ça ne peut pas etre le rodage puisque si le realesage est bien fait, le rodage dure... le temps d'y penser, 50 km.
Par contre, avec un tel piston... panne d'essence (ou mauvaise arrivée, c'est pareil) à coup sûr... ou E10...

Je ne suis pas prof de méca mais mauvaise arrivée ça me fait penser à PROBLEMES d'arrivée d'essence...

[dinogt]

Et pas de E10 mais du sp95 normal que je trouve encore à coté de chez moi.
... et éventuellement au SP98

SP95... que faut il donc faire de plus pour que, pendant les quelques jours qui nous restent à vivre avec le 98, les utilisateurs de moteur 2T roulent au 98 ???
http://www.dinogt.fr/un-peu-de-mecaniqu ... periodique
... et je ne suis pas le seul à precauniser le 98!... du 98 sinon rien.

[diabolo38]

Et pas de E10 mais du sp95 normal que je trouve encore à coté de chez moi.
... et éventuellement au SP98

SP95... que faut il donc faire de plus pour que, pendant les quelques jours qui nous restent à vivre avec le 98, les utilisateurs de moteur 2T roulent au 98 ???
http://www.dinogt.fr/un-peu-de-mecaniqu ... periodique
... et je ne suis pas le seul à precauniser le 98!... du 98 sinon rien.

95 ou 98 peuvent tous deux contenir jusqu’à 5% d'ethanol.
Par contre l'indice d'octane du 98 etant plus élevé il y a moins de risque de détonation qu avec du 95

sur les vieux 2tps l E10 est a proscrire mais la plupart des 2tps récent peuvent rouler au e10
cf les préconisation KTM .. http://www.ktm.com/fr/distributeurs-ser ... urant.html.

[ryder_35]

J'ai regardé les photos....
ça ne peut pas etre le rodage puisque si le realesage est bien fait, le rodage dure... le temps d'y penser, 50 km.
Par contre, avec un tel piston... panne d'essence (ou mauvaise arrivée, c'est pareil) à coup sûr... ou E10...

Je ne suis pas prof de méca mais mauvaise arrivée ça me fait penser à PROBLEMES d'arrivée d'essence...

Effectivement... dans ce cas explicite moi tes pensées car entre le réservoir et le carbu, à part une durite d'essence et un robinet il y a pas grand chose sur ces bécanes

[dinogt]

95 ou 98 peuvent tous deux contenir jusqu’à 5% d'ethanol.

Ah bé merde alors

Effectivement... dans ce cas explicite moi tes pensées car entre le réservoir et le carbu, à part une durite d'essence et un robinet il y a pas grand chose sur ces bécanes

La mecanique est plus compliquée que ce que tu penses.
Prends une bouteille d'eau en plastoc... fais y le plein, met le bouchon... fais un petit trou (6mm) au bouchon, branche une durite dans le trou et retourne là... merde, ça coule pas... fais pareil mais avec 1/4 du plein.... merde, ça coule... pas longtemps !?
En fait, tu viens de faire un reservoir de moto avec un gros probleme technique... qu'est ce qui peut te dire que le tien marche mieux que la bouteille ?
... tu remarqueras que je n'ai pas parlé du robinet, de la durite, du carbu ni d'une eventuelle fuite à un joint... et pourtant, beaucoup de pannes peuvent s'y cacher.

[ryder_35]

95 ou 98 peuvent tous deux contenir jusqu’à 5% d'ethanol.

Ah bé merde alors

Effectivement... dans ce cas explicite moi tes pensées car entre le réservoir et le carbu, à part une durite d'essence et un robinet il y a pas grand chose sur ces bécanes

La mecanique est plus compliquée que ce que tu penses.
Prends une bouteille d'eau en plastoc... fais y le plein, met le bouchon... fais un petit trou (6mm) au bouchon, branche une durite dans le trou et retourne là... merde, ça coule pas... fais pareil mais avec 1/4 du plein.... merde, ça coule... pas longtemps !?
En fait, tu viens de faire un reservoir de moto avec un gros probleme technique... qu'est ce qui peut te dire que le tien marche mieux que la bouteille ?
... tu remarqueras que je n'ai pas parlé du robinet, de la durite, du carbu ni d'une eventuelle fuite à un joint... et pourtant, beaucoup de pannes peuvent s'y cacher.

Non mais sans rire, je fais de la 125 2T et 4T depuis 10 ans et je fais de la conception de véhicules nautiques (je ne m'étendrai pas, c'est ni le sujet, ni le lieu) depuis des années.
Tu vas quand même pas m'apprendre comment fonctionne un réservoir (j'en fabrique pour des moteurs de 150cv)?? Et vous avez vu souvent des prises d'air bouchées sur un réservoir de moto de route??

La mécanique est plus compliquée que ce que je pense . Désolé, tu ne me connais vraiment pas...
Après si je viens sur ce forum c'est pour avoir de bons conseils sur une panne récurrente après avoir fait toutes les vérifs plausibles. Et apporter peut être des solutions pour ceux à qui cela pourrait arriver.

Mais bon, par acquis de conscience je vérifierai la prise d'air de mon réservoir. Me parler du robinet à dépression aurait été plus pro...

[Titine]

OK les mecs, continuez votre discussion dans la sympathie SVP
Il serait dommage que le post tourne au vinaigre pour de simples incompréhensions de jeux de mots

[fanc16]

on a vu ton piston , et ton cylindre ? il est dans quel etat ?