moteur DT sur TDR

[krs]

Bonjour,

Je viens d'arriver sur ce forum, j'aurais une question suite à un gros ennuis sur ma TDR 125 R modèle de 98 à chassi tubulaire, pas de deltabox. (un peut comme celle-là : http://www.equipmoto.fr/upload/pa_annon ... %20001.jpg )

J'ai serré le moteur, cratère dans le piston, bougie pleine de métal fondu. Elle a 28000km, et c'est vrai que je la tire plutot pas mal, sans pour autant trainer dans la zone rouge. c'est arrivé en ligne droite à plat à 120.
Photos du résultat :

Après l'avoir montré à un mecano il m'as proposé de rectifier le cylindre et planer la culasse et remplace le piston, ce qu'il a fait faire pour un prix sympa. Tout à été vérifié (pompe à huile, filtre à air, fond de réservoir) il n'as pas trouvé de cause à ce serrage. (elle n'as pourtant jamais chauffé, l'aiquille de température décollait à peine en plein été après une grosse balade. Lors du serrage la température est montée subitement après le serrage.)

De retour sur route, période de rodage, et après quelques jours de roulage "normal" elle reserre mais cette fois à 80 en 6eme , pourtant assez bas dans les tours. C'est fois c'est un serrage moins "net" que le premier, mais le segments sont quand même étalés le long du cylindre.

Comme mine de rien je l'aime bien cette TDR (toute noire avec jantes rouges elle a de la gueule) Je me demandais si il était possible d'y mettre le moteur d'une DT (que l'on trouve plus facilement en occas que mon model de TDR)

Merci de vos conseils.

[koxafr]

Bien salut à toi ici.

Pour ton moteur, si ton cadre n'est pas un deltabox tu possedes donc un tdr lightburner qui est sur je crois le meme cadre qu'un dtr donc pas de soucis pour y coller un moteur de dtr.

Ca aurait été bien quand meme sinon de trouver la cause de ton serrage, ton réglage carbu était il bon? Et as tu vérifier le bon fonctionnement de la pompe à huile comme expliqué dans la rtm?

[phifi]

Si tu veux changer seulement le haut moteur pas de problèmes: tu te trouves l'ensemble cylindre/piston/culasse du DTR et c'est parti !!
Par contre si tu veux changer tout le moteur ça va devenir plus compliqué: au niveau montage aucun problème, mais au niveau électrique ça n'a rien a voir ce qui fait qu'il te faudrait en plus tout le faisceau électrique et le cdi (voire aussi le moteur de valve...)
L'idéal pour un moteur complet serait de trouver un modèle de DTRE (quelque soit l'année) ou de DTX, car au pire il n'y aurait que le stator de ton moteur de TDR à conserver, ..et comme ceux ci se montent "plug and play" simplement en intervertissant le cater d'allumage (le stator est fixé dedans) ça ne présente aucune difficulté.

[krs]

avant le premier serrage je n'ai fait aucune vérification, je l'ai achetée d'occas (c'était ma première moto) et elle a bien roulé pendant 2 ans.

Le mecano a fait des vérification, il n'a pas réussit à trouver la cause du serrage.

La seconde fois, je ne suis pas retourné chez un mecano, mais cette fois il y avait plus d'huile qui arrivait dans le moteur (ça fumait plus) voir un peu trop à mon goût, le pot gouttait un peu d'huile parfois. Elle a serré avant que j'aille faire vérifier ça.

Comme je ne connais toujours pas la cause, c'est pour ça que j'aimerais changer tout le moteur pour éviter que ça continue. En plus avec 2 serrage la bielle et le reste de la mecanique n'es peut être pas au top de sa forme. (enfin, je suis pas mecano, juste un peu bricoleur)

Et en effet comme mon chassit me semble ressembler comme 2 goutes d'eau à une DT, je me suis dit que je pourrais en trouver une pas cher avec un moteur encore en bon état.

Quelle est la différence entre une DT et DTR?

[phifi]

Les moteurs semblent identiques mais ils sont en réalités différents au niveau du haut moteur qui est chemisé fonte sur les DT et traité nyckasil sur les TDR.
Les diagrammes moteur du TDR sont un peu plus élevés et les transferts sont plus gros, ...ce qui explique en partie que les TDR puissent avoir une puissance légèrement supérieure.
La partie électrique des 2 motos est totalement diférente (entre autre au niveau du cdi).

Mais comme je te le disais si tu trouves un moteur de DTRE (peu importe l'année) ou de DTX tu pourras le monter très facilement !!

[PHILARTIS]

Mais comme je te le disais si tu trouves un moteur de DTRE (peu importe l'année) ou de DTX tu pourras le monter très facilement !!

Même un de 1990 ?

[.MaT.]

Phil, tu nous cacherai quelque chose?

[PHILARTIS]

Non, pas du tout simplement si un moteur de DTRE de 90 ou plus récent, ou DTX se montent assez facilement sur un TDR, alors un moteur de TDR, DTRE ou DTX se montent sur un DTRE ... même de 1990 .... comme le mien, quoi .... et ça m'arrange, en tout cas c'est bon à savoir, étant donné l'age de ma mob.

[phifi]

Non, pas du tout simplement si un moteur de DTRE de 90 ou plus récent, ou DTX se montent assez facilement sur un TDR, alors un moteur de TDR, DTRE ou DTX se montent sur un DTRE ... même de 1990

Bins sur que ça se monte !!

[SEBLOB]

Les moteurs semblent identiques mais ils sont en réalités différents au niveau du haut moteur qui est chemisé fonte sur les DT et traité nyckasil sur les TDR.
Les diagrammes moteur du TDR sont un peu plus élevés et les transferts sont plus gros, ...ce qui explique en partie que les TDR puissent avoir une puissance légèrement supérieure.
La partie électrique des 2 motos est totalement diférente (entre autre au niveau du cdi).

Mais comme je te le disais si tu trouves un moteur de DTRE (peu importe l'année) ou de DTX tu pourras le monter très facilement !!

Euh, il a pourtant bien indiqué qu'il avait pas une TDR Deltabox mais en fait une Lightburner .
Bon c'est certain qu'une 3XD de 1998 çà parait bizare mais bon, il parle aussi de TDR 125 "R" donc çà doit ètre encore une de ses TDR Italienne pas sensé ètre vendue sur la marché français mais quand même, la preuve .

KRS, t'as pas une photo de ta bécane ?

Donc si vraiment c'est une TDR Lightburner 3XD (avec quelques modifs partie cycle pour en faire une TDR "R") alors le moteur c'est carrément un moteur de DTRE.
Le seul problème en achetant un moteur de DTR c'est qu'il na pas le démarreur électrique mais çà se monte normalement, et çà se branche électriquement aussi (bien que forcément quand t'appuies sur le bouton du démarreur..................... tu peux toujours attendre il se passe pas grand chose ).

Et quand à monter le démarreur électrique du DTRE (enfin de cette TDR R) sur le DTR ben c'est sensé ne pas ètre possible à cause de la queue du vilebrequin du moteur de DTR plus courte que celle du moteur de DTRE.
Cependant Supermotard125 a quand même monté çà .

Mais bon perso le démarrage au kick sur une 125 qui en plus démarre normalement trés facilement je vois pas le problème et je vois donc même pas l'intéret du démarreur électrique qui à pourtant petit à petit gagné la bataille et fait disparaitre le kick des la bécane .

J'imagine bien le type qui a acheté une DTRE "dernière version" pour faire de l'enduro et qui cale dans la boue et qui se rend compte que sa batterie est à plat. Vas y démarrer à la poussette dans la bouillasse . Alors que là si le type il avait eut un banal kick, ben aucun problème .

A+

[krs]

Alors c'est très probablement bien une italienne. Quand je dis de 98, c'est la date de première mise en circulation, après je sais pas quand elle a été fabriquée. Et je suis en Suisse, ce qui explique peut être la présence de ce model (que l'on croise relativement souvent par ici).
Ce qui est sûr c'est qu'elle est pas bridée à 15Ch, j'ai jamais eu de peine à la faire monter dans le rouge. Je ne sais pas si ses anciens propriétaires ont changé quelque chose dessus.

Pour les photo, voilà :
TDR-R125
TDR-R125 2

Alors, moteur de DTR-E/DTX ou pas?

[kristian]

c'est effectivement la version italienne, les TDR dit belgarda !!!
C'est interesssant de savoir qu'on en trouve facilement en suisse surtout dans cet état, elle est magnifique. Par contre en efet elle a du etre importéé en suisse sur le tard car la production en italie a du être arretée vers 1991
je sais je ne réponds pas à ta question pour le moteur

[krs]

Et une dernière photo en version "naked"

toute nue...

[phifi]

qu'il avait pas une TDR Deltabox mais en fait une Lightburner .
Bon c'est certain qu'une 3XD de 1998 çà parait bizare

C'est même plus que bizarre c'est impossible en France !!

Si tu nous avait dit plus tôt que tu étais suisse on aurait pu penser à la TDR 3XE, ...qui n'a jamais été commercialisée en France !
Effectivement le cadre est identique à celui des DTRE, et du fait que que tu es un démarreur électrique tu peux monter sans modifs profondes (au pire le stator comme je l'ai déjà dit) tout moteur de DTRE/DTX/TDR lightburmer/TDR deltabox, ....mais ça ne change rien à ce que j'ai dit pour un moteur de DTR classique !

[SEBLOB]

Ben il peut monter un moteur de DTR classique, mais en se passant alors du démarreur .

Je dis çà car bon, sur ma TDR 3XD je me suis bien monté un moteur de DTR, mais bon de 200 d'accord.
Bon ben le branchement électrique c'est du plug and play, sauf que bien entendu y'a rien de branché au relais du démarreur .

A+