carenages impossible a monter

Une panne ? Un élément qui fonctionne mal ? C'est ici qu'on vous aidera !

Modérateur: Equipe des modérateurs

Règles du forum
Avant de poster un nouveau message, avez vous lu "les indispensables de la base de connaissance" ??
C'est ici viewtopic.php?f=26&t=11854

Re: carenages impossible a monter

Messagede SEBLOB le 25 Fév 2022 14:08

Oui le coup de la règle est bien, mais il faut tester toutes les positions possible.
SEBLOB
 
Messages: 13244
Inscription: 05 Juil 2004 19:16
Motos: DTR 125/200, Tènèrè 125; Africa Twin 750

Re: carenages impossible a monter

Messagede papy SRAD le 25 Fév 2022 14:39

En fait, je n'ai pas fait roulé sur la table puisque sur le bas du fourreau, il y a un épaulement
( j'ai pas pensé a mettre le foureau en bord de table..... :oops: :oops: )

Mais j'ai pris un tube alu section carré que j'ai posé au dessus du fourreau.
j'ai serré le tube contre par exemple le bas du fourreau, et il reste plaqué en haut du fourreau
c'est mesure, je l'ai répété en tournant d'un quart de tour le fourreau car comme dit Arnaud, un tube cintré sur au moin une face, il sera "rectiligne"

Donc, vraiment, j'ai pas de doute sur la fourche
Mais comme elle est démonté, que je suis a la maison ce midi, je viens de la faire rouler sur un bord de table
et tout est normal
j'ai fait rouler en maintenant plaqué le bas du fourreau
si la fourche avait une déformation, a un moment donné, l'extrémité ( au niveau du bouchon ) aurait dû se lever
et RAS sur les deux fourreaux

Bien sur pas de jeu si on maintient les fourreaux et si on secoue les tubes
papy SRAD
 
Messages: 92
Inscription: 14 Fév 2022 22:07
Localisation: Nord
Motos: 125 TZR 4FL

Re: carenages impossible a monter

Messagede ARNAUD le 25 Fév 2022 15:07

Le mystère s'épaissit...
#-o :-k
Avatar de l’utilisateur
ARNAUD
Expert TT
 
Messages: 23145
Inscription: 08 Mai 2015 19:23
Localisation: Paris
Motos: 125 DTR

Re: carenages impossible a monter

Messagede REMY02400 le 25 Fév 2022 15:30

Ce qui me gène le plus:
Image
Là c'est une photo de ma TDR:

Image
Avatar de l’utilisateur
REMY02400
 
Messages: 2580
Inscription: 20 Nov 2014 19:40
Localisation: CHATEAU THIERRY
Motos: 125 TDR

Re: carenages impossible a monter

Messagede ilpfis le 25 Fév 2022 15:35

en effet, le té :-k ne serait pas le bon ?
Avatar de l’utilisateur
ilpfis
 
Messages: 1229
Inscription: 12 Juin 2016 14:21
Localisation: 47
Motos: 125 DTR/AT2

Re: carenages impossible a monter

Messagede ARNAUD le 25 Fév 2022 16:06

En soit, ça ne me choque pas, nulle règle ne dit que les tubes de fourche doivent être parallèles à la colonne du cadre.
Des tés de ce type sont une modif courante chez les préparateurs pour influer sur l'angle de chasse sans modifier le cadre.
Mais c'est vrai que c'est plus courant en adaptable qu'en montage stock.
Et je ne suis pas assez familier avec les TZR pour savoir si c'est normal ou pas...

EDIT: j'ai bien l'impression que c'est la configuration normale, à voir celle-ci...

Image
Dernière édition par ARNAUD le 25 Fév 2022 16:09, édité 1 fois.
Avatar de l’utilisateur
ARNAUD
Expert TT
 
Messages: 23145
Inscription: 08 Mai 2015 19:23
Localisation: Paris
Motos: 125 DTR

Re: carenages impossible a monter

Messagede papy SRAD le 25 Fév 2022 16:07

j'y ai pensé aussi au Tés ( supp ou inf )
car si c'est pas la fourche, il reste :
- le cadre croqué ( ce qui me parrait difficile car ça se verrait et j'aurais un coté différent de l'autre )
- les Tés
- on une "bidouille" dans la colonne de direction pour modifier l'inclinaison ???

vraiment bizarre car pour avoir 5cm de décallage en bas vers le moteur, il faudrait , environ, un bon centimètre de décallage du haut de fourche vers l'avant de la moto ( ou 1cm vers le moteur si on fait la modif sur le T inférieur )

mais la "colonne" qui est soudé au cadre dans lequel on fait passé la colonne de direction posé sur roulement, et bien, elle est dans la même inclinaison que les tube de fourche . . .

donc mystère mytérieux en effet !

j'aurais bien voulu sortir la colonne mais j'ai pas la douille pour l'ecrou crénelé ( ou alors, va falloir que je le le bricole)

j'ai mesuré "rapidement" la chasse de la moto, et je trouve 85mm ( toujours environ , je referrai plus précisément si besoin)
ce qui correspond a la revue technique de la RTM du TZR 1993 ( 87mm sur la RTM )

encore plus mysérieux :fight: :fight: :fight:
papy SRAD
 
Messages: 92
Inscription: 14 Fév 2022 22:07
Localisation: Nord
Motos: 125 TZR 4FL

Re: carenages impossible a monter

Messagede ilpfis le 25 Fév 2022 16:21

plus de mystère, les Tés viennent surement d'une autre machine, ou ont été modifié; à mesurer avec d'autres tzr pour être sur que les fourreaux sont bien parallèles à la colonne du cadre :!:
ce qui semble être le cas ici
Image

apparemment il y a aussi des tzr avec une fourche non inversé, les tés sont peut être du coup différent, ce qui expliquerait cet angle
Avatar de l’utilisateur
ilpfis
 
Messages: 1229
Inscription: 12 Juin 2016 14:21
Localisation: 47
Motos: 125 DTR/AT2

Re: carenages impossible a monter

Messagede papy SRAD le 25 Fév 2022 17:08

Déjà, la photo vient d'un TDR, qui ne partage pas le meme cadre, mais en effet, on voit bien la différence entre les deux montages

Apres, j'avais un peu anticipé la chose ( pour les Tés )
Hier soir, j'ai trouvé un gars ( a coté du boulot ) pour 10€ qui vendait l'ensemble Té supp et inf , pas en super état le Té supp, mais l'idée etait de comparer
il avait vendu sa moto en piece, il lui restait ça

Bon, j'ai pas démonté les miens, mais a vue de nez, ça y ressemble vachement
il faut que je prenne quelques points de mesures, mais ce sont les memes

ça serait vraiment pas de bol que l'on me refourguent deux memes Tés de fourches et différents de ceux d'origines de la machine
voila la photo des Tés que j'ai acheté

Image
papy SRAD
 
Messages: 92
Inscription: 14 Fév 2022 22:07
Localisation: Nord
Motos: 125 TZR 4FL

Re: carenages impossible a monter

Messagede papy SRAD le 25 Fév 2022 17:18

oui, les TZR 2RL ont des fourches "normales"

Mais le logement de la clé pour le Té supp est différent, il me semble
En plus, comme les Tés prennent sur les tubes et non pas les fourreaux, je pense que le diamètres de fixations des tubes est plus petit ... donc peu de chance de pouvoir monter des Tés de TZR 2RL ( avant 1993 ) dans une fourche de TZR 4FL ( a partir de 1993 )
papy SRAD
 
Messages: 92
Inscription: 14 Fév 2022 22:07
Localisation: Nord
Motos: 125 TZR 4FL

Re: carenages impossible a monter

Messagede REMY02400 le 25 Fév 2022 17:20

Je le rappel la photo que j'ai mis est celle d'un TDR et non d'un TZR.
Arnaud a certainement raison
ARNAUD a écrit:En soit, ça ne me choque pas, nulle règle ne dit que les tubes de fourche doivent être parallèles à la colonne du cadre.

Je suis comme vous je cherche.

Si ce n'est ni la fourche ni les tés, il ne reste que le cadre.
Avatar de l’utilisateur
REMY02400
 
Messages: 2580
Inscription: 20 Nov 2014 19:40
Localisation: CHATEAU THIERRY
Motos: 125 TDR

Re: carenages impossible a monter

Messagede ARNAUD le 25 Fév 2022 17:24

Jette un oeil à la photo de TZR dépoilé que j'ai posté plus haut, pour moi, comme sur celle qui nous occupe, la fourche n'est pas parallèle à la colonne...
:-k
Avatar de l’utilisateur
ARNAUD
Expert TT
 
Messages: 23145
Inscription: 08 Mai 2015 19:23
Localisation: Paris
Motos: 125 DTR

Re: carenages impossible a monter

Messagede ARNAUD le 25 Fév 2022 17:25

papy SRAD a écrit:peu de chance de pouvoir monter des Tés de TZR 2RL ( avant 1993 ) dans une fourche de TZR 4FL ( a partir de 1993 )

Non, ça ne montera effectivement pas.
Avatar de l’utilisateur
ARNAUD
Expert TT
 
Messages: 23145
Inscription: 08 Mai 2015 19:23
Localisation: Paris
Motos: 125 DTR

Re: carenages impossible a monter

Messagede REMY02400 le 25 Fév 2022 17:57

Une autre idée encore plus farfelue.
Image Image
Avatar de l’utilisateur
REMY02400
 
Messages: 2580
Inscription: 20 Nov 2014 19:40
Localisation: CHATEAU THIERRY
Motos: 125 TDR

Re: carenages impossible a monter

Messagede phifi le 25 Fév 2022 18:00

:-k 18° c'est vraiment très très faible pour un angle de chasse...

Le 125 TZR 4GM a un angle de chasse de 25° (+/-30')
Le 250 TZR 3MA a un angle de chasse de 25°
Le 125 TZR 2RH/RL a un angle de chasse de 26°10' pour les versions de 87 à 89 puis un angle de chasse de 25°5' pour les versions de 90 à 92
Les carénages adaptables en poly sont les mêmes pour toutes les version de TZR4FL
https://www.poly26.com/915-yamaha-125-t ... -japonaise
https://www.xaissbike.com/yamaha-125-tz ... naise.html

Je doute qu'un modèle Allemand puisse avoir un cadre différent...

Si je compare les références carde et fourche d'un TZR 4FL de 1993 et de 1997 (Germany comme le tien...)
cadres:
https://www.pieces-yam.com/yamaha-moto/ ... B16/0/8081
https://www.pieces-yam.com/yamaha-moto/ ... B16/0/7995

fourches:
https://www.pieces-yam.com/yamaha-moto/ ... B23/0/8081
https://www.pieces-yam.com/yamaha-moto/ ... B23/0/7995

Ben..., c'est tout pareil.
ImageImage
Avatar de l’utilisateur
phifi
 
Messages: 32173
Inscription: 18 Fév 2004 18:25
Localisation: 33
Motos: 240TDR 900TDM

PrécédentSuivante

Retourner vers Problèmes/dysfonctionnements

 


  • Articles en relation
    Réponses
    Vus
    Dernier message

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 36 invités