Le démarreur

[Dan57]

Salut , Bien sur après avoir tout vérifié, batterie, relais, connecteurs, etc
C’est bien le démarreur qui est en cause. Un coup ca marche, un coup ca ne marche pas

Donc comme le moteur est sorti, je dépose la bête.




un petit coup de chiffon par dessus et bien sur ouverture du démarreur




on vois bien la poussière de charbon provenant des balais, que ca ne m'étonnerais pas que le problème vienne de la
on sort le rotor, et il faut espérer que le collecteur n' ai pas pris un coup




la je passe très légèrement avec du papier de verre, du 1000 et vraiment très léger sur les lamelles
et je vérifie le diamètre du collecteur. cote minimum 16,6 mm.
ouf de ce coté la c'est bon




je contrôle aussi le passage entre chaque lamelle, et bien sur il ne doit pas y avoir passage vers la masse
bon c' est juste pour le principe, sinon le fusible me l'aurais déjà indiqué.
les interstices entre les lamelles et le mica ont une profondeurs de 1,08 mm (entre 1,35 et mini 0,7 mm)
jusqu'à la tout est bon




alors la pas de mystère, les balais sont cuits c' étais même limite pour celui du haut
si le cuivre avais frotté sur le cuivre des lamelles le rotor serais foutu




je fouille dans ma réserve de balais, et bien sur il n'y a pas la bonne taille, faut pas rêver
lime et papier de verre et en quelque minute on passe des balais de gauche à ceux de droite
pour les cotes ben faut que ca rentre sans forcer dans les logements

pour la longueur j' ai pas tout compris d'après la rtm il ne faut pas allez en dessous de 7 mm sur tdr
et 3,50 mm sur dt-re.
pour mon démarreur, 7,25 mm est le max que je peut mettre sinon le rotor ne rentre plus
serai ce un démarreur de dt-re bref je met la longueur max de ce qui est possible
les vieux balais avais 3,03 mm pour le plus petit des deux





je met les balais en place sans oublier les petits ressort qui se place derrière bien sur
et comme les nouveaux balais ont un fil de cuivre de diamètre plus petit, je les soude sur les fils déjà présent
comme les vis ont morflées au démontage, je les remplaces par de la tige filetée
et je met le rotor en place. faire attention au ressorts qui s' envole si on se loupe

un peut de graisse sur le roulement bien sur, et sur l'axe qui vient se placer sur le couvercle




et puis on referme le tout, évidement le couvercle a été nettoyé brossé et repeint
ne pas oublier le joint O entre le couvercle et la parti du haut.

un petit test sur la moto et le démarreur tourne sans problème, même en tapotant dessus tout fonctionne

et le voila reparti, peut être pour 20 ans de plus

[phifi]

c'est sur que les vis du démarreur sont vraiment minables et avec une tête très petite pour les cramponner au démontage.

[redmec]

Merci Dan pour ta contribution!!

[phifi]

Quelques précisions.

Les balais se détaillent chez yam à 10,59€ http://www.pieces-yam.com/tarif_y.php?o ... age=submit et ce sont les mêmes pour tous les modèles à démarreur électrique.

Attention à bien se souvenir du sens de montage du couvercle (le mieux est de le repérer au démontage), sinon les polarités des aimants seront inversées et le démarreur tournera dans le mauvais sens.


On comprend sur cette photo qu'il est facile de tourner le capot de 180°, et donc que les aimants internes seront eux aussi déplacés de 180°, la polarité et le sens de rotation du moteur devenant inversée.

Il est bien de profiter de l'opération pour changer les vis de fixation du couvercle du démarreur (comme l'a fait Dan57) et celles de fixation sur le carter moteur qui sont cruciformes d'origine.
Avec ces vis ça sera plus simple en cas de futur démontage/remontage:

[Dan57]

Merci pour les précisions , et oui de la vis dans la pure tradition Yam

Et bien sur je n’ai pas fait de repère avant le démontage
Du coup je sais qu’il tourne , mais je ne saurais dire dans quel sens

Pour compléter le sujet, dans quel sens devrait il tourner

[phifi]

Sens anti-horaire.

[Dan57]

Merci Phifi

Allez, une petite explication du pourquoi

Les aimants possèdent un pôle nord et un pôle sud. Ces champs générent un champ magnétique. Lorsque l'on place vis à vis deux aimants, ceux-ci peuvent :

s'attirer si les deux pôles sont de polarité opposé (Nord – Sud ou Sud - Nord)
se repousser si les deux pôles sont de même polarité (Nord – Nord ou Sud – Sud)

Les bobines, comme celle du petit montage de la video, ou du démarreur (qui n’est rien de plus qu’un moteur à courant continu bien sur) , possèdent elles aussi les mêmes caractéristiques lorsqu'elles sont parcourues par un courant.

Lorsque l'on fait passer du courant dans la bobine, celle-ci se polarise de telle sorte que chacun des côtés de la bobine crée un champ magnétique identique à l'aimant qui lui fait face. Donc les deux aimants tendent à se repousser, provoquant la rotation de la bobine sur son axe.

Bien sur en changeant la polarité des aimants, ca démarre dans l' autre sens

le tout en image

http://www.dailymotion.com/video/x7dt13 ... rique_tech


et bien sur, comment peut il en être autrement, je l'ai remonté à l'envers , et le démarreur tourne dans le mauvais sens
bref ouvrir les deux vis, bien tenir l' axe dentée, sinon le rotor sort, avec les balais et les ressorts
on tourne de 180° et voila la moto n'a plus de marche arrière

[phifi]

Ben tu avais une chance sur deux !!
Bonne explication pour les aimants, ..parti comme c'est je pense que ça va finir en tuto.

[fred001]

bravo dan

très propre est bien détaillé, tu va entre au tuto guinésse Y2S

[Dan57]

Salut , un petit détail pour les étourdis qui ne lisent pas les indispensables
Pour la dépose du démarreur, ben faut enlever le volant magnétique

bon c'est la version allégé, peut importe

mais il est intéressant de déposer l'ensemble roue libre de démarreur




en effet, c'est souvent source de problèmes. Il faut bien nettoyer l'ensemble, galet, ressort, logement,
et passer un bon coup de WD 40 dessus avant de le remonter.
ne pas oublier de coller les vis au frein filet bien sur

[Dan57]

petite parenthèse
le volant magnétique , encore des aimants et des bobinages

Un alternateur comporte au rotor, une roue polaire, une série de paires de pôles Nord Sud. On fait tourner cette roue polaire sur un stator qui comporte une série de bobinage. La tension délivrée est de forme alternative sinusoïdale. Sa fréquence est évidement liée à la vitesse de rotation.

Notre volant magnétique est construit avec des aimants permanents utilisé en général pour les petites puissances. (qq 100 de watts). Pour les grosses puissances, on utilise des roues polaires bobinées.

Bien sur le tout doit être régulé et redressé en courant continu pour charger la batterie
C’ est le rôle du redresseur régulateur

Mais je m’égare du sujet , bref rien à voir avec le démarreur, et pas de charbon à changer

[phifi]

Il est possible de démonter le démarreur sans enlever le rotor, mais il y a 90% de chances de foirer les têtes de vis par manque d'accessibilité.
Il est donc plus que recommandé de l'enlever !!

Un autre truc, pour ne pas trop galérer avec les têtes de vis, il faut utiliser un tournevis à frapper.


J'ai le même que celui ci, et pour le prix il n'y a pas à se priver http://www.leroymerlin.fr/mpng2-front/p ... t&backurl=

Avec toutes ces infos et ces photos, je pense qu'on tient le tuto !!

[Dan57]

Il est trop bien ton tournevis à frapper Et si sécurisant

voila le mien, ok il a plus de 20 ans




Selon la position ou on doit le tenir, il a la fâcheuse tendance à choper la peau entre le pouce et l'index quand on frappe dessus
et ca FAIT MAL le plus dur c'est de le retrouver après l'avoir projeté à plus de 50 mètres
méfiés vous de cet engin

[phifi]

J'avais un modèle comme ça avant, et à force de m'exploser les mains j'en ai acheté un autre.
Puis pour un peu plus de 10€ en magasin, il n'y a pas à se priver.

j'ai mis le post en tuto, en attendant un fichier "pdf" récapitulatif.

[yamacrazy]

perso j en ai un comme dann que j utilise régulierement (forcement avec 6 motos...) et je me suis jamais choppé les pattes avec...