Courbe d'ouverture de valve

[phifi]

Ce sont toutes des courbes d'origine.

Elles proviennent d'un site allemand http://translate.google.fr/translate?js ... ml&act=url

[PHILARTIS]

En fait, vous parliez de la valve uniquement et non pas de l'avance .....
je n'ai pas cherché plus que ça à optimiser l'ouverture de la valve, sauf pour me débarrasser de ce trou dans la courbe Powerdyn vers 9000 tr.

[rems13]

Faut vraiment que je m'y mette au powerdyn.
Me faut la bonne ferrite amovible qui va bien.
La je suis arrive a un comportement qui me plais bien de la moto.
Sauf qu'avec le pot débridé (en attendant de ressouder les petits trous restants du Gianelli avec christian et de le peindre) ben je prend 120 a presque 10000 trs en 16x55(sur faut plat) contre 110 en 16x57 avec le même pot et 130 avec le Gianelli tjrs en 16x57.
J'ai hâte de taper 140 a 10000

Sinon pour te repondre Phil, pour l'avance c'est "assez facile" de trouver quelque chose qui marche pas trop mal.
Par contre avec la valve tu joue bcp plus sur le couple et la liberation de la puissance. Du coup tu peux bcp plus modeler le comportement de ta brèle, mais cela n'engage que moi
De toute façon l'un ne va pas sans l'autre (avance et valve).

#-o En fait, vous parliez de la valve uniquement et non pas de l'avance .....
je n'ai pas cherché plus que ça à optimiser l'ouverture de la valve, sauf pour me débarrasser de ce trou dans la courbe Powerdyn vers 9500 tr.

D'ailleurs je suis passe a 100% d'ouverture a 8000 au lieu de 9000 d'origine.
Tu va jusqu'à 10000 toi Phil ? Vas y montre la nous....
ta courbe de valve !!

[phifi]

J'ai divisé les sujets pour plus de clarté...

[rems13]

Yep j'ai vu ça.
Et toi Phifi c'est un P ou P2 d'ignitech que tu as ?

[phifi]

Un P, donc pas de gestion de valve pour moi.

[phifi]

D'autres courbes de valve pour 350 rdlc:



Mais on ne connait pas la configuration moteur et les pots utilisés....

[Spocky35]

Merci pour ces exemples de courbes.
Je viens de terminer mon prototype de poulie (de valve, et non du servo comme imaginé au départ) "à rayon variable"... Après pas mal de temps passé à dessiner, puis 2 ou 3 à découper aluminium et plaque d'époxy.
Voici l'idée et l'objet

L'intéret, c'est qu'en modifiant la pièce "bleue" (qui est facilement interchangeable), on obtient une courbe différente
Demain les essais pour voir si ça fonctionne (s'il ne pleut pas trop!)

[Spocky35]

Essai concluant.
La poulie fonctionne sans bug, et le diagramme d'ouverture de la valve tend vers le résultat escompté.
Voici pour rems le rapporteur que j'ai bricolé et qui s'est révélé bien pratique. (j'ai un Pdf pour le plan à l'échelle, mais je ne sais pas comment le "déposer" ici)

... Et voici ce que j'obtiens avec cette poulie "variable"

L'ouverture de la valve est augmentée dans les bas et moyens régimes. J'ai senti la moto "en vouloir" à partir de 6000 trs/min.
Voici une comparaison avec la courbe de rems13, on est tout proche.

A voir: essayer d'ouvrir encore plus "tout en haut", entre 8000 et 9000.

[rems13]

Merci Spocky35 pour ton retour et pour la proposition de PDF du rapporteur.
Pour mettre à dispo le PDF tu peux utiliser ce site http://ti1ca.com/ et après tu mets l'url qu'il te donne.

Sinon pour la courbe j'ai pas encore fini de l'affinée.
En plus en fonction du collecteur je pense adapter la courbe.

Tu monte à combien de trs/min max sur les premiers rapports et sur la 6ème ?
Je me pose la question si c'est mieux d'ouvrir à 100% vers 8000 trs comme je fais ou s'il vaut mieux attendre le couple max vers 9500 trs ?

[Spocky35]

[rems13]

Merci pour le rapporteur.
C'est top ce que tu as fait
Beau travail pour la valve

Je vais faire les courbes comme toi pour comparer (avec les ° et les Mv) : courbe d'origine et courbe modifiée.
Mais bon les valeurs de MV ça dépend de comment sont réglés tes câbles, et le sens de branchement sur le potentiomètre sur le servo de valve.
Car dans un sens plus la valeur en MV augmente plus cela s'ouvre et dans l'autre c'est l'inverse évidemment

Je pense faire cela quand j'aurai de nouveau remis mon collecteur Gianelli ressoudé et repeint.
Avec de la chance ce week-end sinon week-end prochain. Histoire de montrer ma courbe quasi définitive suivant mes tests.

Je ne sais pas si tu peux additionner à ta modification celle de powercket qui modifier la largeur de la poulie du servo moteur pour permettre d'avoir la puissance plus tôt vers 8300 trs mais c'ette modif t'oblige à meuler une partie de la valve.

[Spocky35]

En fait, j'ai PAS envie de meuler la valve! En général, j'essaie de trouver des évolutions sans "abimer" l'existant.
On peut effectivement aussi agrandir le diamètre de la poulie sur le servo, ce qui aurait pour effet d'accélérer encore l'ouverture, et sur le graphique de décaler la courbe vers la gauche. Pour l'instant, je dois dire que la moto est très agréable avec cette nouvelle poulie, plus de watts dès les 6000, pas ce "coup de pied au cul", mais plus de souplesse pour monter en puissance. Je ne suis pas loin d'être pleinement satisfait! .
Comme je l'écrivais plus haut, il suffit de changer une petite pastille qui compose cette poulie pour faire évoluer la courbe, je vais voir si la valve peut être un peu plus ouverte entre 8000 et 9000. Mais il y a quand même des contraintes d'ordre géométriques qui limitent les possibilités.
Concernant les régimes max sur lesquels tu m'interrogeais, je n'ai rien testé de ce coté là, puisque c'est sans rapport avec l'ouverture progressive de la valve... Avec mon silencieux Arrow (mieux pour les bas/mi régimes), je dépasse peu 10000, de toute façon je ne suis pas fan de la zone rouge.

[phifi]

Bon boulot, je pense que l'idéal serait que la valve soit totalement ouverte à 8500 tours.

[Spocky35]

Je prends ça comme un dé-phi
Je viens de lire le sujet de PHILARTIS ( viewtopic.php?f=26&t=10997&p=127486&hilit=3+fils+servo#p127486 ) dans lequel je perçois des éléments de réponses, et des pistes intéressantes à fouiller.
Il y a là la possibilité d'augmenter la course globale du servo, c'est écrit dans le sujet, il doit bien y avoir moyen de tromper le circuit de commande sur la position du milieu de la course.

Puisque j'ai un servo 3-fils en état de marche à utiliser pour des expérimentations, voici des questions:

* J'ai un CDI prévu pour un 5-fils, et je n'ose pas prendre le risque d'y brancher un 3-fils: puis-je sans risque brancher le 3-fils sur mon CDI?

* J'imagine que les deux fils supplémentaires apportent la mesure aux bornes du potar vers le CDI, et que ce dernier intègre un circuit équivalent à celui qui est intégré au 3-fils. En cas de bidouilles, essais plus ou moins fructueux réalisés sur le 3-fils au niveau des bornes du potar, le même montage pourrait-il être réalisé sans risque sur le 5-fil au niveau des deux fils "supplémentaires"?

Et enfin: quels branchements depuis une source de courant (transfo) pour réaliser des essais sur le servo sans être branché sur la moto (5v, 12v, sur quels fils?)

Merci de vos réponses.