Moteur TZR sur TDR

[Bipcoyote]

Je connais un gars qui roule en TDR et qui me dit qu'il va y monter un moteur de TZR..

J'ai cherché sur le forum et je n'ai trouvé personne qui ait tenté cette opération.

Si c'est effectivement possible ça doit faire une TDR qui dépote ...

Je suis assez sceptique car je pense qu'il doit y avoir de nombreuses adaptations à faire.
Je serais surpris que ce soit du simple "plug-and-play".

[SEBLOB]

Bof.

Si tu prend une TZR 4FL de 1995 par exemple.

les demi carters sont des 3BN/3MB, bref comme une TDR (ou DTRE) donc déja les fixations du moteur sont les mêmes.

Un cylindre 4FU de TDR (même si visiblement la culasse a une ref "4FL" différente donc de la TDR de la même année)


Bref, le moteur se monte donc "plug and play" reste à voir ce que çà donne soit avec le pot de la TDR, ou alors comment adapter le pot de la TZR

Par contre niveau rotor/stator, c'est spécifique à la TZR (enfin dans mon exemple 4 FL) ainsi que le CDI, donc je ne sais pas si c'est le même nombre de fils sur les faisceaux entre TZR et TDR

BREF, pour le moment niveau moteur, c'est donc pareil à la culasse pret.

Niveau allumage mis à part peut ètre le poids du rotor, sinon il suffirait d'un CDI Devmoto pour programmer le courbe que l'on veut, donc pas forcément utile de devoir se monter une moteur de TZR pour gagner des perfs.

Il me semble que la boite de la TZR n'est pas étagée pareil, mais je vois pas ce que çà peut vraiment apporter à une TDR, surtout qu'elle serra moins "aérodynamique" et que donc le moteur va plus forcer

[Bipcoyote]

C'est déjà un début de réponse
Connaissant ses compétences : je la sens moyen cette affaire...

[ARNAUD]

Ca peut pas être pire que la DTR d'Isabelle, lol...
Je me demande bien si elle fonctionne vaguement, cette mob, au finish...


À vrai dire, en l'occurrence, je suis plus sceptique sur le rapport travail/bénéfice que sur la faisabilité, qui, à part éventuellement l'allumage/le faisceau ne me semble a priori poser aucun souci particulier...

[Yves0277]

Effectivement, pas sûr que cela apporte grand chose, surtout s'il garde la ligne d'échappement du Tdr....
Il y a certainement bien plus à gagner en montant la ligne passage bas de chez AEB....

[Bipcoyote]

Il ne garde pas la ligne d'origine mais je ne sais pas s'il va y gagner ou pas.
La boîte n'étant pas la même : c'est possible.
Je lui revend le ninja au prix que je l'ai payé (pas question de gagner des sous sur la revente à un pote). Je ne vais pas en avoir l'utilité vu que je vais monter la ligne giannelli de Yann89..

Si effectivement il se lance dans l'aventure : je vous tiendrais au courant.
Maintenant je sais que c'est possible.

[REMY02400]

Il n'y a pas que la boite qui est différente, il y a aussi la transmission secondaire 16X46 pour le TZR et 16X57 pour le TDR.
Le stator du TZR (4FL) a un fils de plus, je suppose pour le compte-tour électronique.

[Bipcoyote]

Je vais l'encourager fortement à passer sur le forum..
Bon, il connaît bien phifi qui a déjà eu l'occasion de toucher à sa moto, ça peut aider..

[nono28]

Mouai...

Il y a déjà eu ce type de montage mais rien de probant. La grosse différence entre un TZR et un TDR provient de l'aero, les moteurs sont très proches.

[Bipcoyote]

Je l'ai vu aujourd'hui et il est en recherche d'un moteur en occasion.
Il a trouvé une différence de comportement sur son TDR en mettant le volant magnétique d'une TZR (poids qui ferait la différence).
Il compte mettre la même démultiplication que sur la TZR : j'ai bien peur que le moteur ait un peu de mal à entrainer une TDR qui est plus volumineuse et plus haute.
J'attend ses retours dès qu'il aura fait.

[REMY02400]

Le CDI n'est pas le même non plus et forcément la courbe d'avance différente. Le volant magnétique est plus léger sur le TZR ce qui permet de prendre les tours plus rapidement au détriment du couple.

[SEBLOB]

Si on prend par exemple la toute première TZR et la toute première DTR (1987 et 1988), on parle d'onc d'une TZR de 25 CV et d'une DTR de 21.3 cv. Mais la puissance maxi est a 10250 tous sur la TZR contre 8700 sur la DTR.

Le carbu sur ces bécanes de "début" de série c'est dans les deux cas une Mikuni VM26SS mais sans doute boite à air trés différente, le GP est un 180 sur la TZR, tandis que çà n'est qu'un 125 sur la DTR.

Ne pas oublier quand même qu'il est plus simple de faire le MËME moteur pour un constructeur de moto que d'avoir un moteur différent pour chaque bécane , et donc apparemment le "qui peut le plus, peut le moins" n'est donc pas forcément vrais car visiblement monter un moteur de TZR créé en 1987, sur la DTR qui sort en 1988 n'a pas été une idée retenue par Yamaha

Entre une TZR de 1987 et une DTR de 1988 je pense que la première différence qui explique les perfs c'est.........l'aérodynamique offerte par les carénages de la TZR.

Donc si on prend un moteur de TZR de 1987 et ses 25 CV, et qu'on le monte sur une DTR de 1988 avec la boite à air d'origine du DTR et le pot d'origine (non bridé car je parle depuis le début de la version "permis moto" de ces deux bécanes), déjà même en gardant l'allumage de la TZR, çà risque de faire une grosse différence de perfs.

Si en plus on veut garder la transmission longue de la TZR, je pense vraiment que le moteur ne peut pas suivre en raison de la prise au vent de la DTR.

reste à adapter les carénages de la TZR sur la DTR pour obtenir une sorte de "sportive tout terrain", mais çà fait du taf

[Cissou10]

Je l'ai vu aujourd'hui et il est en recherche d'un moteur en occasion.
Il a trouvé une différence de comportement sur son TDR en mettant le volant magnétique d'une TZR (poids qui ferait la différence).
Il compte mettre la même démultiplication que sur la TZR : j'ai bien peur que le moteur ait un peu de mal à entrainer une TDR qui est plus volumineuse et plus haute.
J'attend ses retours dès qu'il aura fait.

Rotor du tzr beaucoup plus léger que TDR pour favoriser le régime au détriment du couple et de la reprise

[ARNAUD]

Tant qu'à se lancer dans l'hybridation, moi c'est ça que je kiffe...


https://postimg.cc/CZD6DD0J

[Bipcoyote]

ça a de la gueule