Ignitech TDR du Coyote

[Bipcoyote]

Merci pour ces courbes d'origine.
Comme tu as une 5AE dont la courbe de base est déjà différente de la mienne, je vais me concentrer de celle de la 4FU.

Pour commencer, il est noté "Avance minimale Av.PMH)" ce qui explique que la moto fonctionne mieux avec l'avance décalée.
J'ai donc isolé et retranscrit la courbe de la 4FU origine :



Puis j'ai modifié la courbe et n'ajoutant que les 6° d'avance décalée et on devrait avoir (selon toute logique) la courbe que j'avais avant le montage du boitier ignitech :




à méditer

[SEBLOB]

Comme déja dit, les courbes que l'on trouve sur le forum, un coup une est dite comme étant celle de la 5AE, et ensuite celle de la 5AE en rajoutant l'équivalent du décalage du capteur, tandis qu'un autre graphique regroupe plusieurs courbes dont celle de la 4FU.

Finalement UN des deux graphique a forcément tord puisque les courbes 5AE et 4FU sont identiques entre les deux graphiques

Et quand au terme "avance minimale avant PMH" comme de toute façon l'avance est justement une indication en degrés qui se fait forcément avant le PMH, les revues techniques ont tendance à donner comme info l'avance minimale ET l'avance maximale

Et sur le graphique d'origine de cette TZR, quelque part, savoir qu'il y a 17 degrés d'avance a 1500 tours, voilà bien le genre d'info dont on se fiche totalement, savoir combien y'a d'avance au ralenti

[ber13]

Salut Seb, je crois tout de même que l'info " avance statique " est importante pour la programmation de l'ignitech.

[Bipcoyote]

Dis moi, Bert : c'est bien de cette courbe que tu parlais ?

Pas de nouvelles, ni d'AVS ni d'AEB au sujet de la courbe d'Arkatz

[ber13]

Oui, ta dernière courbe semble bien correspondre à la courbe 4fu décalée de 6°.
A essayer.
Et ensuite " l' arrondir " dans la partie descente ( 6000 - 9000 ), essayer.
Reprendre à partir de 9000, si pas satisfait...

[love2stroke]

Pour comparer voici une courbe de l'Aprilia RSA 125 de GP.



L'engin produit 54 ch à 13000 t, et encore 47 à 14500. 25 ch utilisables à 9000 mais la plage vraiment racing commence à 11000.

Le texte descriptif de Frits Overmars, développeur de la RSA:
https://www.zweitaktforum.de/wbb/attachment/32332-frits-overmars-adapted-to-english-making-an-advance-curve-pdf/

Frits est hollandais et le texte original était en allemand (pas sa langue maternelle) et un autre hollandais l'a traduit en anglais (pas sa langue maternelle à lui non plus). Bref c'est pénible à lire donc je vous en livre l'essentiel :

A bas régime c'est la misère avec un pot performant à cause du retour des gaz brûlés qui vont jusqu'à retourner dans le carter en prenant les transferts en sens inverse. Enfin, bas régime c'est relatif, évidemment. En tout cas, AVANT là où il y a des watts, ça brûle mal et il n'y a aucun danger à mettre plein d'avance (il a mis 30 degrés sans chercher à optimiser non plus).

Après la zone de puissance il n'y a pas de danger non plus car là ce sont les gaz frais qui manquent. Mais c'est sans intérêt d'y mettre trop d'avance non plus. Bien au contraire, car moins d'avance re-synchronise le pot et donne de l'allonge. Et la RSA elle en a, de l'allonge, avec ses 47 ch encore à 14500 t !

Par contre, et c'est peut être le plus important: il faut être très prudent dans la zone de couple/puissance max !! Frits parle même de banc dynamique pour le tuning (et non statique) pour ne pas s'attarder dans les zones à risque (de détonation).

[Bipcoyote]

Dans l'esprit, j'ai rejoint Bert car c'est ce qui me semblait correct : lisser la courbe du 4FU décalée via le capteur.
J'ai donc sorti une courbe qui me semble cohérente avec ce qu'il y avait avant le montage de l'ignitech : une courbe qui reprend les valeurs mais sans l'aspect "pics et plats" je n'ai pas trouvé le terme exact mais le visuel sera plus clair.
Je vais tester ça ce week-end et ferai un retour dessus.



Le point hyper intéressant de ce boîtier, c'est que l'on peut modifier facilement et plus rapidement qu'avec le décalage de l'avance en bougeant le capteur d'allumage par démontage du carter.

Pour information, mon capteur était décalé de 6mm, est-ce que cela fait réellement 6°, là est aussi une bonne question..

[love2stroke]

Pour information, mon capteur était décalé de 6mm, est-ce que cela fait réellement 6°, là est aussi une bonne question..

1 mm de décalage correspondra à 1 degré si le capteur se trouve à 360 / 2.pi = 57.3 mm du centre de l'axe.

Le nombre de degrés par mm = 360 / (2.pi.R), où R est la distance du capteur au centre de l'axe.
On peut aussi remplacer 2.pi.R par la circonférence du volant (on va pas chipoter pour l'entrefer).

[Bipcoyote]

donc 6mm = 6° ?
Je ne suis pas matheux pour 2 sous..

[love2stroke]

Ca doit pas en être loin mais dis moi le diamètre ou la circonférence du volant pour confirmer.

[Bipcoyote]

Aucune idée et je n'en ai pas un de démonté sous la main
Je ne vais pas ouvrir pour ça mais si quelqu'un en a un et a l'info : elle sera la bienvenue
Spocky avait un stock de pièces mais je ne sais pas s'il passe encore par le forum pour nous aider ...

En fouillant sur le net j'ai trouvé ça :
volant magnétique d’allumage origine d'occasion pour 125 TDR de 1993 à 2002.

Dimensions:
- Diamètre intérieur du volant magnétique: 98mm
- Diamètre extérieur du volant magnétique: 118mm
- Diamètre du trou de passage du vilebrequin: 12mm (environ)

[REMY02400]

Tout est dans les indispensables:

Puis j'ai modifié la courbe et n'ajoutant que les 6° d'avance décalée et on devrait avoir (selon toute logique) la courbe que j'avais avant le montage du boitier ignitech :

Sauf de 0 à 2500 tu avais 23° d'avance et non 17° comme indiqué sur la courbe.
Remarque à ce régime là ça ne change pas grand chose

[Bipcoyote]

C'est bien pour ça que je suis resté sur 17°

J'avais décalé le capteur de 9mm et ce n'était pas terrible et en décalant de 6mm : j'ai trouvé le bon réglage
Heureusement que j'avais un support stator d'avance pour faire des essais, plus simple avec l'ignitech (je ne le dirai jamais assez )
Sans calcul approfondi, je pense que cela doit correspondre.
J'ai entré la dernière courbe et j'irai la tester ce week-end.

[love2stroke]

- Diamètre extérieur du volant magnétique: 118mm

Ca nous ferait 0.971 degré par mm de décalage.
Un peu plus que la valeur de 0.895 retrouvée par REMY02400, mais on va pas chipoter.

[REMY02400]

Je vais tester ça ce week-end et ferai un retour dessus.

Tu as essayé, elle est comment cette courbe?