Serrage roulement de tête de bielle à répétition ...

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Serrage roulement de tête de bielle à répétition ...

Messagede Modeliste83 le 19 Mai 2014 10:38

Bonjour à tous,
Je pensais que la mécanique 2 temps n'avait plus trop de secrets pour moi jusqu'à présent ..
Mais me voilà dans une drôle d'impasse mécanique, alors je me permet de vous exposer mon problème :
Je possède un 125 Yz de 1997, dans un état quasiment irréprochable, l'ancien propriétaire la faisait entretenir comme il fallait chez Yam, puis j'ai pris le relais.

Voici les faits chronologiquement :

- Achat
- Check-Up complet
- 1er roulage tranquille en sous-bois : R.A.S , moteur et partie cycle au top
- 2eme roulage sur terrain MX FFM, R.A.S, un pure bonheur.
- 3eme roulage sur le même terrain, 2 tours de chauffe, et gros serrage au 3eme tours ...
(Je roule à 2% d'huile ipone samouraï)

- Ouverture du haut-moteur, une surchauffe tellement importante de la cage à aiguille de tête de bielle à fait fondre les remplissages en nylon qui ont coulé et bloqué la bielle, vilebrequin bleu de part et d'autre du maneton, tête de bielle blanchie par la surchauffe, cage à aiguille détériorée avec un énorme jeu verticale, mais haut moteur nickel, cylindre piston culasse en parfait état.
C'était un vilebrequin d'origine mais avec une bielle hot rod, donc je suppose que l'ancien propriétaire avait déjà fait changer cette bielle dans le passé, mais ne connaissant pas son temps d'utilisation j'ai mis ça sur le dos de l'usure.

- Du coup, pour bien faire : commande d'un ensemble complet Wiseco comprenant vilebrequin roulements cage à aiguille de pied de bielle et au passage un piston neuf Wiseso car autant faire une pierre 2 coups.

- Remontage dans les règles de l'art, la mécanique c'est mon dada (vilo centré, etc etc etc)

- 1 plein de rodage à 3% en roulant vraiment gentilement.

- Puis roulage sur le circuit FFM, 5 tours et craaaaac, la même ...
- Après la phase dégoût et envie de pleurer , démontage de nouveau et inspection : exactement la même casse, surchauffe de la tête de bielle, nylon fondu colé de partout , usure phénoménale de la cage à aiguilles et de nouveau le haut moteur parfaitement intact ...

- Alors là pour le coup, beaucoup moins de précipitation dans la phase rachat de pièces et remontage, et demande de multiples conseils et de retours d'expériences dans l'entourage de notre discipline, pas grand chose en ressort mis à part que 2% d'huile 100% synthèse pour une utilisation sur circuit c'était peut-être un peu juste .

Donc de nouveau commande d'un ensemble vilebrequin neuf et remontage encore une fois (je commence à le connaître par coeur ce moteur maintenant ...)
Vidange du réservoir et plein au mélange à 3,5%.
Petit rodage puis 12 tours de circuit et craaaaaaaaac rebelotte pour la 3eme fois, même serrage, même panne, même symptômes, mêmes dégâts...
Vous n'inaginez même pas la faculté à débiter toutes sortes d'injures et de noms d'oiseaux que j'ai eu à ce moment là...

Alors maintenant je jete l'éponge ...
Et vous demande à vous si vous y comprenez quelque chose, moi j'en perd mon latin ...
Merci d'avance
Sportivement
Flo
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Re: Serrage roulement de tête de bielle à répétition ...

Messagede phifi le 19 Mai 2014 11:03

J'ai bien une piste mais je pense que tu as déjà vérifié ça...
Donc, l'équerrage de la bielle et du plan de joint des carters est il correct, et de même pour celui du cylindre/plan de joint des carters/bielle ?
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Re: Serrage roulement de tête de bielle à répétition ...

Messagede Modeliste83 le 19 Mai 2014 11:22

J'y ai pensé aussi c'est vrai, surtout lors de la 2eme casse, j'ai contrôlé ça par acquis de conscience lors du remontage, tout était ok, mais d'un autre côté je ne vois pas trop comment ça aurait pu ne pas l'être... Les carters ne peuvent en aucun cas se déformer ... Et le cylindre est comme neuf et a sa côté origine ...
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Re: Serrage roulement de tête de bielle à répétition ...

Messagede Rony le 19 Mai 2014 12:01

Hello.

Tes roulements de vilo ont également été changés ?
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Re: Serrage roulement de tête de bielle à répétition ...

Messagede Modeliste83 le 19 Mai 2014 12:05

Salut :)
Oui les 2 fois ...
Ils sont compris dans le pack complet wiseco :

- Vilebrequin
- Les 2 roulements
- La cage à aiguille de pied de bielle.
- Pochette de joint complète
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Re: Serrage roulement de tête de bielle à répétition ...

Messagede TOMTOM le 19 Mai 2014 12:26

et un probleme de refroidissement?
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Re: Serrage roulement de tête de bielle à répétition ...

Messagede Modeliste83 le 19 Mai 2014 12:44

Vous allez me dire que je n'y mes pas du miens ^^
Mais lors du 1er démontage j'ai investigué cette hypothèse mais la turbine est nickel, ses pignons aussi, les radias et durites sont neuf , et le circuit parfaitement étanche et non bouché, d'ailleurs au ralenti on peut parfaitement voir le liquide tourbillonner dans le radiateur ...

D'ailleurs le cylindre est tout le temps tiède même après 5 tours de circuit à 28 degrés température extérieure...

Voici une photo du vilo neuf après la 2eme casse :

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Re: Serrage roulement de tête de bielle à répétition ...

Messagede hugoain le 19 Mai 2014 15:30

salut
la derniere fois que tu a casser tu était a 3,5% d'huile ????
perso je ne vois pas d'autre cause que la lubrification
je te dirait essaye de la motul 800 au environ de 3,5 a 4% avec du 98 bien sur que je pense suppérieur a l'ipone
https://www.motul.com/fr/fr/products/oi ... ff-road--2
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Re: Serrage roulement de tête de bielle à répétition ...

Messagede Modeliste83 le 19 Mai 2014 15:38

Salut
Oui à 3,5% , essence fraiche du matin, huile neuve de la veille.
350mL d'huile dans le bidon de 10L ultra secoué dans tous les sens pendant 30 secondes

Moi aussi au début je ne voyais que la lubrification c'est pour ça que j'ai limite doublé la dose d'huile, mais la nouvelle casse me fait douter de tout ...

Puis ce qui m'intrigue aussi c'est que sur la 2eme casse (cf photo plus haut) il n'y a qu'un seul côté du vilo au niveau de la tête de bielle qui est bleu, pourquoi, alors ça je n'en sais strictement rien ...
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Re: Serrage roulement de tête de bielle à répétition ...

Messagede hugoain le 19 Mai 2014 15:46

au montage de la bielle tu a bien respecter le jeu latéral :?:
je connait pas les cote sur l'yz mais sur nos 125 poussive :lol: ces mini 0,3mm de mémoire
edit non de 0,2 a 0,7
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Re: Serrage roulement de tête de bielle à répétition ...

Messagede Modeliste83 le 19 Mai 2014 15:48

J'ai monté 2 vilebrequins neuf complet ...
Aucune possibilité de régler le jeu latéral :S
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Re: Serrage roulement de tête de bielle à répétition ...

Messagede hugoain le 19 Mai 2014 15:50

ah ok je pensait que tu avait juste changer la bielle
car dans ce cas ces toi ou l'atelier qui fait le boulot qui regle le jeu en serrant avec la presse
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Re: Serrage roulement de tête de bielle à répétition ...

Messagede Modeliste83 le 19 Mai 2014 15:54

Le vilebrequin d'origine ayant vachement chauffé, les remplissages en nylon ayant fondu et ne se vendant pas au détail, j'ai préféré changer l'ensemble par du neuf, mais c'était sans me douter que ça allait recommencer une fois puis deux fois ...
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Re: Serrage roulement de tête de bielle à répétition ...

Messagede hugoain le 19 Mai 2014 15:56

tu devrait peu étre juste faire changer la bielle
dans un atelier spécialiser comme gonin moteur a lyon
est le leur faire mettre un jeu un peu large
je viens de lire ton nouveau message les remplissage nylon pas fourni avec le kit bielle
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Re: Serrage roulement de tête de bielle à répétition ...

Messagede Modeliste83 le 19 Mai 2014 16:03

Ouais j'y avais pensé, car il me semble bien qu'il y a un ajusteur/rectifieur pas trés loin de chez moi mais on m'en à dissudé car sur les 3 vilebrequins serrés , les rondelles qu'il y a de part et d'autre de la tête de bielle ne présentent pas de traces d'usures ou de frottements...
Puis en y réfléchissant pourquoi est-ce qu'il faudrait un jeu latéral + important que l'origine sur mon moteur à moi particulièrement lol ça ça serait un drôle de mystère ^^
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