Choix difficile

[Jean-Louis69]

Salut a tous

Donc mon dilemme j'ai vu deux TDR ces derniers jours une 4fu et une 5e, la 4fu à 9000 km la 5A à 15000 km,

la 5 à un historique avec quelques factures dont segmentation et piston la 5 est quasiment intact en terme de carénage tandis que la 4 pas d historique, est assez abîmé le carénage avant a été recollé, des traces un peu partout,le compteur compte tour s'affole quand il arrive à 8000 tours l'aiguille fait des allers-retours entre 6000 et 9000 mais elle est débridée decatalysé a priori donc il y a une vraie patate à l'accélération que je recherche.

Donc ma question : est-ce que j'arriverai à retrouver les performances de la 4fu en mettant un CDI programmable une ligne d'échappement un réglage carbu sur la 5A ou de toute façon quoi que je fasse la 4fu sera toujours devant et il vaut mieux partir sur la 4fu quitte à refaire peindre réservoir faire réparer le carénage etc, à savoir qu'elles sont sensiblement au même tarif


Sujet plusieurs fois abordé. J'ai lu beaucoup là dessus, mais là j'hésite.

Merci pour vos avis.

[nono28]

Une 5AE marchera aussi bien qu'une 4FU avec quelques modifications, donc privilégies surtout l'état global et l'historique.

Pas besoin de CDI programmable, une avance à l'allumage et/ou un collecteur d'échappement feront parfaitement l'affaire.

Après, il y a le hasard. On tombe parfois sur des 5AE qui ont une santé de dingue et d'autres qui ne veulent rien savoir

[Jean-Louis69]

Hum Bon on va prier pour qu'elle décide de fonctionner, puis sinon j'ai un dremel
C'est 5AE donc pour l'état.

Merci

[Bipcoyote]

Sur l'état que tu décris, je choisirai aussi la 5AE qui fonctionne aussi très bien côté perfs..
Si tu as des liens : tu peux toujours les mettre.

[SEBLOB]

Enfin méfiance quand même dans les DEUX cas, car pour la 4FU, je comprend pas QUI peut acheter une bécane en 125 cc et en quoi, environ 30 ans, ne parcourir avec que 9000 bornes .

Et finalement la 5AE donc un peu plus récente et avec 15 000 bornes, c'est à peine "mieux" (je veux dire par là un kilomètre un peu plus important pour une bécane un peu plus jeune).

Tout celà pour donc faire comprendre que SI en toute logique les gens veulent se payer un véhicule le moins ancien possible et le moins kilométré possible , parfois un kilométrage trop faible est louche, et surtout, c'et pas un faible kilométrage qui fait que çà n'est pas vieux. Je pense notamment a tout ce qui est joint spi.

Même la 5AE de 15 000 bornes avec des factures, a quel kilométrage la segmentation?
Surtout que sur le forum çà risque de faire environ 20 ans qu'on déconseille de se contenter de changer la segmentation, faut changer le piston complet.

A noter que la 4FU qui est "débridée décatalysée" n'est donc PAS MIEUX que la 5AE si cette dernière est juste débridée........puisqu'elle ne peut pas ètre décatalysée vu que Yamaha avait abandonné le concept justement avec la sortie de la 5AE.

Entre les deux motos, vu que tu ne parle jamais du prix, c'est certain que si a prix identique, tu as une 4FU de soit disant 9000 bornes sans facture, mais qui en plus serait en moins bon état esthétique que la 5AE, c'est pas le léger regain de perfs de la 4FU qui fait qu'il faut obligatoirement la choisir

Et donc ensuite tes question sont un peu bizare. Par exemple est ce que tu peux retrouver les perfs de la 4FU en mettant une ligne d'échappement sur la 5AE? Pourquoi, la 4FU est réputée avoir une ligne d'origine de compétition tandis que la 5AE une ligne d'échappement de m*rde?

Moi je vois juste que Yamaha s'était essayé au catalyseur sur la 4FU (qu'est pas du tout là pour les perfs) et que Yamaha a viré le concept sur la 5AE car manifestement çà n'était pas au point (faut dire qu'il manquait l'arrivée de "gaz frais" que Yamaha rajouterait ensuite en 2004 avec la sortie des DTX et des nouvelles DTRE).

Il me semblait que l'avantage de la 4FU c'était sa culasse, suffit donc de remplacer celle de la 5AE, et une courbe d'allumage un peu meilleure, suffit de décaler l'avance, ou à la rigueur un CDI programmable.

mais avant tout, faudrait certainement BIEN remettre en état la bécane, et la fiabiliser avant de songer déja a améliorer ses perfs (je pense notamment aux spi de vilo, sauf s'ils ont déja été remplacés)

[Bipcoyote]

Pour moi, ce sont des 4FU et annoncées de 1997 : cela conforterait mon opinion.

Selon les infos, je choisi la rouge et je vire le top-case mais si elle n'est plus dispo : le choix se restreint de lui-même

[Jean-Louis69]

Enfin méfiance quand même dans les DEUX cas, car pour la 4FU, je comprend pas QUI peut acheter une bécane en 125 cc et en quoi, environ 30 ans, ne parcourir avec que 9000 bornes .

Et finalement la 5AE donc un peu plus récente et avec 15 000 bornes, c'est à peine "mieux" (je veux dire par là un kilomètre un peu plus important pour une bécane un peu plus jeune).

Tout celà pour donc faire comprendre que SI en toute logique les gens veulent se payer un véhicule le moins ancien possible et le moins kilométré possible , parfois un kilométrage trop faible est louche, et surtout, c'et pas un faible kilométrage qui fait que çà n'est pas vieux. Je pense notamment a tout ce qui est joint spi.

Même la 5AE de 15 000 bornes avec des factures, a quel kilométrage la segmentation?
Surtout que sur le forum çà risque de faire environ 20 ans qu'on déconseille de se contenter de changer la segmentation, faut changer le piston complet.

A noter que la 4FU qui est "débridée décatalysée" n'est donc PAS MIEUX que la 5AE si cette dernière est juste débridée........puisqu'elle ne peut pas ètre décatalysée vu que Yamaha avait abandonné le concept justement avec la sortie de la 5AE.

Entre les deux motos, vu que tu ne parle jamais du prix, c'est certain que si a prix identique, tu as une 4FU de soit disant 9000 bornes sans facture, mais qui en plus serait en moins bon état esthétique que la 5AE, c'est pas le léger regain de perfs de la 4FU qui fait qu'il faut obligatoirement la choisir

Et donc ensuite tes question sont un peu bizare. Par exemple est ce que tu peux retrouver les perfs de la 4FU en mettant une ligne d'échappement sur la 5AE? Pourquoi, la 4FU est réputée avoir une ligne d'origine de compétition tandis que la 5AE une ligne d'échappement de m*rde?

Moi je vois juste que Yamaha s'était essayé au catalyseur sur la 4FU (qu'est pas du tout là pour les perfs) et que Yamaha a viré le concept sur la 5AE car manifestement çà n'était pas au point (faut dire qu'il manquait l'arrivée de "gaz frais" que Yamaha rajouterait ensuite en 2004 avec la sortie des DTX et des nouvelles DTRE).

Il me semblait que l'avantage de la 4FU c'était sa culasse, suffit donc de remplacer celle de la 5AE, et une courbe d'allumage un peu meilleure, suffit de décaler l'avance, ou à la rigueur un CDI programmable.

mais avant tout, faudrait certainement BIEN remettre en état la bécane, et la fiabiliser avant de songer déja a améliorer ses perfs (je pense notamment aux spi de vilo, sauf s'ils ont déja été remplacés)

Oui par souci d'anonymisation j'ai préféré ne pas développer tout les détails.

Mais oui piston segment, joint vilo étaient faits en préventif environ 8000kms il y a 3 ans. Je pense avoir suffisamment de preuve, bien que de toute façon je comptais refaire segment et verif piston dans quelques mois.

Les kms ont pense ce qu'on en veut, il y avait une a 3500kms en isère vers fin d'année, mais prise d'air et non roulante,
Je voulais une peu kilométré.

Mais de toute façon c'est râpé, la 5ae n'est plus dispo. Et la 4Fu ne m'enchante pas.

Et je suis bien d'accord avec toi, la fiabilité est mon premier but.

[SEBLOB]

Ben pour celle de 3500 bornes qui était non roulante cause prise d'air, juste la preuve qu'un faible kilométrage n'efface pas le "temps qui passe" et donc sans doute que les joints spi de vilo, bien que presque neuf en terme de kilométrage, étaient quand même HS a cause de leur âge.

[Jean-Louis69]

Celle qui avait 9000, avait un problème de compteur et compte tour dont l'aiguille se mettait a déconner vers 8000 trs, de quoi ça peut venir ? Défaut compteur ? ou alors câble grippé ?

[Bipcoyote]

Défaut compteur, rien à faire sauf changer de compte-tours (j'y suis passé)...

[Jean-Louis69]

Ah ben génial...

[SEBLOB]

Mais tu dis bien que et le compteur (de vitesse donc) et le compte tour avaient tous les deux un problème?

Aprés, je pense que c'est pas obligatoirement le compteur ou le compte tour le problème, parfois çà peut aussi ètre le câble qui est cassé mais la moitié depuis l'entraineur, arrive quand même à entrainer l'autre moitié qui va jusqu'au tableau de bord, et que par moment au niveau de la cassure çà "saute" et fait donc redescendre l'aiguille au tableau de bord.

Mais CE problème en particulier, on est sensé pouvoir le vérifier en débranchant le câble coté roue (ou coté boite si c'est le compte tour) et on retire le câble de la gaine, et on va bien voir si y'a tout qui vient, ou pas.
Evidemment si le câble sort en entier, ben il n'est donc pas coupé et donc le problème vient d'ailleurs.

Et hélas quand le problème vient du compteur ou du compte tour lui même ben.......

Cependant faut noter que si c'est peut ètre le problème des vieux tableau de bord "mécanique" qu'a la longue le mécanisme s'use et ne fonctionne plus, finalement un tableau de bord moderne tout électronique, fini par tomber en panne aussi et certainement plus vite encore.

Evidemment un tableau de bord de TDR 4FU ou un de TDR 5AE, çà n'existe plus en neuf. Mais si on prend par exemple le prix d'un tableau de bord neuf pour une Yamaha XSR de 2025 c'est quand même 483 Euro , et 583 Euro celui de la MT 125 .

Par contre je sais qu'il existe des "copies" chinoises de compteurs de DTX et de compteurs et compte tour de DTR.
Je sais pas si çà existe de la "copie" de compteur de TDR

Quand le tableau de bord d'origine est HS, çà vaut peut ètre le coup de monter un tableau de bord électronique "adaptable"

(même si perso j'ai déja donné avec un "Trailtech" qui était HS à la première pluie, du coup son remplaçant qui était étanche, mais qu'il a déja fallu "ressetter" avec un code spécial a entrer, car il m'indiquait n'importe quoi, genre température moteur de plusieurs centaines de degrés, et vitesse de 300 km/h quand t'as pas encore passé la seconde et même une foi le compteur remis en config d'origine, il bouffe sa pile mémoire genre 1 tous les 6 mois, et quand la pile est morte, il perd donc l'intégralité de ses paramètres, et même le totalisateur se retrouve a zéro)

[Jean-Louis69]

Et bien oui il me semble que le compteur vers 80/100 kmh déconnait aussi. Donc si c'est deux cables différents, roue et coté embrayage, ça irait plutôt dans le sens d'une panne du compteur ? ou alors des parasites a cause du régime moteur ? Enfin c'est plus pour savoir si vous aviez déjà eu connaissance de ce genre de défaut TDB.

D'ailleurs plutôt défaut de fabrication, parce que bon 9000kms ça fait peu pour de l'usure

[Bipcoyote]

Je pense que cette "usure" n'est pas due au kilométrage mais plutôt aux années.

Le mien s'était mis "en carafe", avec les mêmes symptômes de yo-yo, après être monté en zone rouge et ça, du jour au lendemain.
J'ai eu le même cas (effet yo-yo) sur un compteur de vitesse.
J'ai bien entendu commencé par sortir les câbles et bien huilé tout ça, mais pas de changement

Je pense que cela vient plutôt du ressort qui vieillit mal suivant l'utilisation.

Certaines motos restent sans tourner (presque 30 ans pour 10 000km : c'est peu) et j'en déduis que le mix années/immobilisme :
certaines pièces n'aiment pas (on le voit aussi au niveau des joints).

J'ai trouvé en occasion sur lbc, pour un bon prix et pour le moment : plus de soucis
Il n'y en a pas pour TDR sur les sites chinois, ou il faut bidouiller pour adapter (sans moi pour le coup).

[Jean-Louis69]

Dac merci pour ton retex !