gros problème moteur ... HELP !!!

[Arno 38]

Bonjour à tous !

Comme mentionné lors de ma présentation , mon 125 DTR 2001 a un bruit moteur très suspicieux qui varie en fonction du régime moteur et l'huîle de boîte est très (très) grise , perte de puissance sur la fin , ça sent pas bon du tout ...
Je serai surpris d'être le seul à avoir vécu ce genre d'expérience , quelqu'un aurait-il l'amabilité de me faire profiter de son expérience svp ?

Merci par avance !

[SEBLOB]

Salut.

Déja moteur 2 temps oblige, donc aucun rapport direct entre le "haut moteur" et la boite. Donc concernant la couleur de l'huile de boite, l'essentiel est surtout de savoir s'il en ressort bien 750 ml et pas bien plus (mélange a du liquide de refroidissement par exemple ).

Mais concernant la couleur elle même, on demande donc à cette huile de lubrifier la boite mais aussi l'embrayage, y'a pas de filtration de l'huile, et au fur et a mesure qu'on se sert de l'embrayage la matière des disques garni s'use, et termine dans l'huile .
en plus si on se base sur le préconisations de Yamaha, il faut vidanger la boite tous les 24 000 km, donc en gros l'huile de boite devrait quand même faire 1,5 piston.

Donc perso en vidangeant ma boite bien plus souvent que...........24000 km, j'ai toujours trouvé que l'huile avait vite une couleur bien dégueu (et je parle de plusieurs bécanes).

donc, la couleur de l'huile trés grise me choque pas plus que çà.

pour le BRUIT moteur, qui varie avec le régime, et qui fait que le moteur perd de la puissance à haut régime, ben c'est un moteur 2 temps quoi, faut pas oublier que contrairement a un moteur 4 temps qui a 2 fois moins de combustion a régime moteur égal, et qui est lubrifié, ben à l'huile moteur "pure".................on a une combustion par tour moteur et juste du carburant avec entre 1 et 5% d"huile dedans qui doit laisse un film sur le cylindre.

Bref, c'est quand même assez "poussé" tout en étant pas forcément le système de lubrification le plus parfait au monde .

du coup, si sur nos bécanes on conseille de changer le piston tous les 15 000 km (et de devoir réaléser le cylindre tous les 2 pistons) même sur une bécane parfaitement entretenue, on est pas à l'abris d'un "pépin" et donc d'une amorce de serrage voir d'un serrage

et en plus de çà, on sait rarement le passif de la moto

Du coup justement, tu as acheté la moto y'a combien de temps, elle a combien de bornes, et le haut moteur a été refait quand?
quand au "problème" ben l'avantage du 2 temps c'est qu'on est pas emm*rdé par la distribution donc y'en a pas, donc en cas de bruit anormal, faut au minimum virer le pot de détente pour regarder par la sortie d'échappement, mais il est encore plus recommandé de démonter le cylindre de la moto (via les 4 écrous de l'embase). Avec un peu de chance, le joint papier de l'embase du cylindre se déchire pas et si tout est "parfait", suffit de remonter direct.

[Bipcoyote]

Je ne vais vraiement pas faire de divination à distance, surtout sans infos ...
Tu devrais nous faire l'historique (connu) de l'entretien qui a été fait sur ta moto
Qu'est-ce qui a été fait, à combien de Kms et combien elle en a actuellement ?

[ARNAUD]

De la même façon, le son d'une vidéo de roulage nous aiderait à nous faire une idée...
Là, en l'état, sans infos ni son, ça peut être en gros n'importe quoi.

Je ne suis même pas sûr de comprendre "perte de puissance sur la fin"...
Sur la fin de quoi?
De ta dernière balade?
Si c'est ça, probable que le haut-moteur soit en train de rendre l'âme...

[Arno 38]

Bonjour et merci pour vos retours rapides !
En effet ça manque d'infos , 2001 donc et 14000km compteur (le doute m'habite )
Le manque de puissance en fin de balade m'a bien fait penser à un haut moteur ...
Et la couleur de l'huile à un embrayage aussi ...
Les 2 symptômes en même temps serait surprenant mais pas impossible vu qu'il est impossible de savoir les kms réels.
J'envisageais le changement de piston car d'origine mais celui ci s'est imposé à moi plus rapidement que prévu ...
L'idée de contrôler la quantité d'huile au moment de la vidange est très bonne .
Encore merci de ne pas m'abandonner à mon triste sort , c'est sympa !
PS : Madeleine de Proust qui sent bon l'huile de synthèse

[Bipcoyote]

14 000, si rien n'a été cgangé côté piston : il va falloir y songer rapidement (tout de suite..)
Commence par sortir le pot d'échappement et regarde l'état du piston.
Tu peux nous faire 3 photos
- piston position haute
- piston au milieu de la lumière d'échappement
- piston en bas
Cela donnera déjà quelques infos sur son état apparent.

[SEBLOB]

Y'a aussi le fait que, lié ou pas au problème moteur, si vraiment la bécane n'a que 14 000 km, elle a quand même 25 ans, donc les joints spi du bas moteur (et en particulier ceux du vilebrequin) faudrait les remplacer

[Arno 38]

Bonjour messieurs !

Des nouvelles du front ... pas bonnes du tout ...
Le segment coupe-feu a apparemment attrapé la lumière d'échappement et a décalotté une partie de la tête de piston qui s'est faîte machouiller en ruinant la culasse par la même occasion ...
Jackpot mon pote
Le cylindre est bon à réaléser (côte origine) évidemment !
bilan facturé à une vache près : réalésage + piston + culasse + pochette de joints + cage aiguille + bougie , ça tourne autour de 400€ donc la question se pose d'acheter un kit athena par exemple ou autre peut-être - cher ...
Un embiellage d'origine supporte t'il bien 1 kit 170 ?
Il semblerait normal de devoir faire des modifs niveau carburation , je vais traîner 1 peu sur les pages du forum sur le sujet !

Les bonnes nouvelles malgré tout , rien n'est tombé dans le bas moteur et l'embrayage n'a rien donc la couleur de l'huîle était bien normale !

Merci par avance pour vos retours et vos avis sur la question

[SEBLOB]

Pour l'embiellage, disons que c'est un peu comme les kits chaines, on te vend par exemple de la qualité "renforcé" laissant croire au client que la chaine qu'il achète est renforcée par rapport à la résistance de la chaine d'origine, qu'il s'imagine ètre juste "standard", sauf qu'en réalité la chaine d'origine est déja renforcée, et en plus est "O Ring".

Pour l'embiellage c'est pareil, sur certains site on te propose de la bielle "renforcée" ou bien du vilo adaptable "renforcé", sauf qu'au final, c'est pas mieux que le vilo d'origine.

Donc le vilo d'origine est tout à fait capable de supporter un kit 170 MAIS à condition que le vilo n'ait pas souffert du tout en cas de "pépin moteur".

Si tu décide de monter un 170, tu te retrouve alors exactement dans le cas de la personne qui a eut un "pépin moteur" et qui décide de monter un 170 . J'espère donc que le vilo d'origine n'a vraiment pas souffert du problème moteur.

Quand a trouver , peut ètre, un kit moins cher que l'Athéna, disons que depuis les débuts du forum, pour des motos qui se sont vendues en quantité, ont peut pas dire qu'il y ait un choix de folie en matière de kit moteur

[ARNAUD]

Un grand classique, cette casse...


Les kits Athena m’ont toujours paru bien chers pour ce qu’ils apportent, avec des diagrammes bien tranquilles...
Le 170 est de plus littéralement hors de prix, aujourd’hui.
Il n’y a pas vraiment autre chose, hormis des cylindres chinois à deux balles, tant en tarif qu’en qualité, à éviter...

Genre ça, on évite...
https://fr.aliexpress.com/item/10050081 ... in_prod%3A

Bon, soyons honnêtes, y aurait sur le marché un vrai bon kit, en 125 ou plus, performant et avec un bon rapport qualité/prix, on l'aurait tous acheté.
Or, même à lépqoue où on trouvait encore des 170 à 450 balles, on se ruait pas spécialement dessus...

[love2stroke]

Bonjour messieurs !

Des nouvelles du front ... pas bonnes du tout ...
Le segment coupe-feu a apparemment attrapé la lumière d'échappement et a décalotté une partie de la tête de piston qui s'est faîte machouiller en ruinant la culasse par la même occasion ...
Jackpot mon pote
Le cylindre est bon à réaléser (côte origine) évidemment !
bilan facturé à une vache près : réalésage + piston + culasse + pochette de joints + cage aiguille + bougie , ça tourne autour de 400€

Condoléances.

La culasse, même fort marquée, est souvent récupérable. Beaucoup ont été sauvées sans trop de difficultés en retirant juste le métal qui dépasse (les creux se rebouchent d'eux-mêmes avec les dépôts de carbone).

[Bipcoyote]

Tu devrais poster une photo de ta culasse car elle n'est peut-être effectivement pas morte et encore fonctionnelle
Pour la pochete de joints, je ne sais pas ce que tu as trouvé mais ... :
https://www.avsmoto.fr/joints-moteur/52 ... 93-02.html

[SEBLOB]

En plus, si la bécane n'a vraiment que 14 000 km d'origine et est donc toujours en cote d'origine, pour que le segment attrape la lumière d'échappement je ne vois que le fameux problème du "pion de centrage de segments qui se barre et qui fait que le segment se met a tourner dans sa gorge..."

[Arno 38]

Bien vu Seblob , je ne l'ai pas retrouvé ...

Je crois me souvenir avoir vu une page sur ce forum ou un membre citait les différents sites ou acheter des pièces mais impossible à retrouver ... j'avoue honteusement être très rapidement limité en compétence informatique ...

Ca me fout la trouille de la passer en 170 (mais la tentation est grande pour quelques dizaines d'€) du fait des assurances en cas de crash ... Même sans responsabilité dans le gros accident , si l'assurance adverse se rend compte de la modif (et elle est facilement visible) , elle se dédouane de toutes responsabilités et tu te retrouves dans une galère ...
De plus , ça passe au CT pour l'instant mais qu'en sera t'il quand celui-ci se renforcera comme cela a été fait pour l'automobile (faut pas rêver ...)

Savez vous si le site 125-YAMAHA.com est fiable ? 529€ le kit 125 Athena ...
Et quelle bougie pour 125 ou 170 ?(non fournie)

Que de questions ... Encore merci à vous !
Comment vous remercier une fois que je serai de retour sur mon (+ ou -) fidèle destrier ?

[ARNAUD]

bilan facturé à une vache près : réalésage + piston + culasse + pochette de joints + cage aiguille + bougie , ça tourne autour de 400€ donc la question se pose d'acheter un kit athena par exemple ou autre peut-être - cher ...

Pour moi, y a 150 balles de trop, sur ce devis...

Il semblerait normal de devoir faire des modifs niveau carburation , je vais traîner 1 peu sur les pages du forum sur le sujet !

Heu, ouais, non.

Je crois me souvenir avoir vu une page sur ce forum ou un membre citait les différents sites ou acheter des pièces mais impossible à retrouver ... j'avoue honteusement être très rapidement limité en compétence informatique ...

viewtopic.php?f=26&t=22618
Pas récent, et donc pas forcément très à jour...

Ca me fout la trouille de la passer en 170 (mais la tentation est grande pour quelques dizaines d'€) du fait des assurances en cas de crash ... Même sans responsabilité dans le gros accident , si l'assurance adverse se rend compte de la modif (et elle est facilement visible) , elle se dédouane de toutes responsabilités et tu te retrouves dans une galère ...
De plus , ça passe au CT pour l'instant mais qu'en sera t'il quand celui-ci se renforcera comme cela a été fait pour l'automobile (faut pas rêver ...)

Dans cette optique, repasse vite en version bridée à 15ch.

Tu es probablement déjà dans la plus parfaite illégalité.

Savez vous si le site 125-YAMAHA.com est fiable ? 529€ le kit 125 Athena ...

Ce que je sais, c'est que c'est un site dont les tarifs sont élevés.
Et un kit qui n'apporte rien.

Et quelle bougie pour 125 ou 170 ?(non fournie)

La BR9ES que tu devrais déjà avoir.